Lại gửi vivu và Trần Trùng Trục
Tôi dám khẳng định là hơn 99% sv VN ko trả lời dc 3 câu hỏi đó ( kể cả dh,cd,tc) v́ ngay cả CS la ǵ mà họ con chưa trả lời dc theo chủ thuyết CS nữa là.
Nhóm thoát Á ( ko rơ ~ ai) có thể làm 1 bài chi tiết, rơ ràng như Dr.Tran làm HP7 ko ?
Phủ nhận Khổng giáo ko fai triết học, tôn giáo; coi Đông Á ko có nhà hiền triết là dẫn chứng từ ai, tổ chức nào ? Hay đây chỉ là nhận định cá nhân.
Trả lời lần cuối cho vivuvuive !
[QUOTE=vivuvuive;37099]Thế là [B]tôi học triết học bằng cách "học lỏm"[/B]. T́m ṭi một ít, học lỏm một ít, kiểm nghiệm một ít, phát triển một ít.
Trên bước đường sinh tồn tôi luôn chú ư đến triết học, v́ tôi biết, [B]có hoàn thiện triết học th́ mới mong nh́n thấy sự thực đang bị ẩn dấu.[/B]
Rồi tôi phát hiện triêt học [B]ngoài Marx của phương Tây có các bàn luận khá đúng với thực tế. Hay nói cách khác họ đang hướng dẫn xă hội![/B]
Và tôi đă [B]tự tổng hợp thành một nền triết học mà có thể phân tích mọi mặt thành "bài toán gốc" để hiểu vấn đề.[/B] Có một điều cũng cần phải nói: triết gia là những kẻ liều lĩnh, giám xây dựng, và cũng giám đập bỏ. Đập bỏ cái sai, không sài được, xây dựng cái mới, sài được!
(post #134 /20-04-2011 08:42 AM) [/QUOTE]
Bạn bảo là bạn học triết bằng cách "học lỏm". Rồi ng̣ai học triết của Marx bạn phát hiện có các bàn luận khá đúng với thực tế. [COLOR="darkred"]Vậy dựa vào đâu bạn cho là các bàn luận đó đúng để bảo là họ đang hướng dẫn xă hội ? [/COLOR][B]V́ với triết của K. Marx cũng đă hướng dẫn xă hội chủ nghĩa của Liên Sô sau 70 năm xuống mồ chôn mất (1989) cách nay 21 năm ![/B]
[B][COLOR="red"]Và hiện tại triết lư của Marx cũng đang hướng dẫn XHCNVN xuống hố cả nước !![/COLOR][/B]
Vậy th́ nếu bạn nói [I]" T́m ṭi một ít, học lỏm một ít, kiểm nghiệm một ít, phát triển một ít." [/I]th́ [COLOR="darkred"]làm sao bạn có đủ tŕnh độ hiểu biết và có đủ yếu tố phán đóan[/COLOR] để [I]"tự tổng hợp thành một nền triết học để có thể phân tích mọi mặt thành "bài toán gốc" để hiểu vấn đề."[/I] ?
Bộ bạn là triết gia thần đồng từ lúc sinh ra sao ??!
V́ tôi đă biết tŕnh độ hiểu biết về triết của bạn nên tôi đă không trả lời những câu hỏi của người mới học triết như bạn post dưới đây.
[B]V́ triết học và nhất là [COLOR="blue"]triết lư không phải là "ḿ ăn liền" ![/COLOR][/B]
[QUOTE=vivuvuive;37099]Tôi kính phục bác v́ sự học rộng.
Nhưng có một điều mà triết học muốn vướn tới, sẽ là không lan man nếu tôi hỏi bác:
Rằng lịch sử đấu tranh của loài người là ǵ?
Tại sao con người ta hết thời này đến thời nọ lại cứ chiến tranh?
Kể cả trong cùng một nơi sinh tồn các lực lượng xă hội vẫn vác kiếm, vác súng choảng nhau không ngớt.
Vậy phải làm sao? Kiến tạo như thế nào để không c̣n tái diễn những kịch bản bi kịch này?
Bác cho một MÔ THỨC được không? Hay một cách giải quyết vấn đề nào đó?
Để mọi người sống trong ổn định, mà không c̣n xẩy ra chiến tranh nữa?
Và thưa bác, theo như bác, Triết học có cần vươn tới những thứ đó không?
Hay triết học chỉ là để lư luận các quan hệ thông thường, giữa con người với con người thôi?
Triết Á có thể kiến tạo những thứ ǵ để đem ra xây dựng một mô h́nh xă hội mà phù hợp với con người giữa một đống các lợi ích đan sen nhau, nhiều nhóm lợi ích khác nhau, cùng tồn tại ḥa b́nh với nhau trong một trật tự?
Trật tự đó là ǵ?
Mong bác chỉ giáo!!!
Last edited by vivuvuive; 14-04-2011 at 04:35 PM.
[/QUOTE].
Nhưng ở mục này tôi lại thấy có nhiều người có tŕnh độ triết cỡ như bạn, nghĩa là kiểu "ḿ ăn liền" nên mỗi lần phát biểu tư tưởng lằn quằn luẩn quẩn giống y như sợi ḿ gói !!!
Như bằng chứng sau đây mà tôi thấy y như là bạn tự gắp sợi ḿ đút vào miệng …
[QUOTE=vivuvuive;37099]Cái ǵ không hợp với lẽ tự nhiên, sẽ chở nên khuyết tật, và tự động tan biến.
Ngày xưa ta đi đến 100 dăm,đọc tới Nho, tới Khổng, ta biết cách sắp xếp vào trật tự.
Nay ta đi 10 ngàn dặm, 100 ngàn dặm, ta nhặt được vô khối thứ để đọc, không phải chỉ có Nho, có Khổng, và ta biết cách đập bỏ các trật tự,
Biết luôn cách mà người ta đă cố t́nh xây dựng các trật tự như những lồng chim để nhốt đàn chim, rồi tung hô lên rằng đó là "đạo".
Xă hội Tây, cũng không chánh khỏi sự xâm nhập văn hóa, nhưng họ có thay đổi không? Sao thế?
Văn hóa Tây xâm nhập vào xă hội Á bao nhiêu năm?
Cho đến bây giờ, tuổi trẻ nghĩ ǵ, hát theo điệu ǵ, sài đồ của ai, yêu nhau kiểu nào, tư duy theo ai?
[B]Trả lời bằng ấy thứ được sẽ tự động biết cái ǵ đă dần dần tan biến!!![/B] [/QUOTE]
Nên tŕnh độ của bạn chỉ mới có "lỏm tỏm" về triết mà lại dở giọng "thầy đời" để đi phê b́nh chỉ trích và phát biểu lung tung, nên tôi mới đặt bạn vào lại chỗ của bạn là [I]"dựa cột mà nghe"[/I] khi tôi thử đặt câu hỏi với bạn !
[QUOTE= Son Ha]
1/ Bạn nói là "lẽ tự nhiên". Vậy theo bạn "lẽ tự nhiên" là ǵ và từ đâu ra ?
2/ Bạn nói khi xưa sắp đặt trật tự theo Nho theo Khổng . Vậy "trật tự" khi xưa là ǵ và ngày nay "trật tự" khác với xưa thế nào ?
3/ Bạn nói "người ta đă cố t́nh xây dựng các trật tự, như những lồng chim để nhốt đàn chim, rồi tung hô lên rằng đó là "đạo"., vậy th́ bạn làm ơn cắt nghĩa rơ hơn cho tôi với mọi người biết "đạo" nghĩa là ǵ và nguồn gốc chữ "đạo" từ đâu ra không ?
!!![/QUOTE]
Nhưng v́ bạn là sản phẩm của đạo đức "hồ chó má" trong xă hội "xạo hoài chả ngán", nên là "đỉnh cao trí tệ", rốt cuộc là nghĩ cái xảo thành ra thật, cái sai thành đúng. Thành thử dám hỗn láo đ̣i lên lớp và làm thầy tôi luôn !!
[QUOTE=vivuvuive; 23-04-2011 09:28 PM]Bác hỏi tôi, hay là dắt mũi trẻ con?
Ba câu hỏi này th́ ngay cả Sinh viên cao đẳng nghề ở VN cũng sẽ trả lời cho bác tường tận, không cần t́m hiểu xâu về triết học Tây Âu.
Bác mồm to lắm, tôi căi không lại đâu!
Ngay từ đầu tôi đă nói, triết Tây thiên về bàn luận, không thiên về công kích.
Tôi luôn bảo vệ triết Tây là v́ lư do này, nó bàn luận, không đi vào tranh căi cá nhân.
Đó là sức sống mănh liệt của nó.
C̣n cái thớt khinh Á này được đưa ra là v́ tương lai chứ không phải hiện tại.
Tôi muốn nói lại một lần nữa rằng: [COLOR="blue"]"Không một lương tâm nào có thể bẻ cong được đường đạn, nhưng cũng không một súng đạn nào có thể xóa sạch được mọi dấu vết của lương tri. Và để vận hành một hệ thống như thế pháp luận đă được sinh ra, và sinh ra một cách tự nhiên như sự tự nhiên của cái hệ thống đó từng được sinh ra" [/COLOR].
Đó chính là điều mà THOÁT Á LUẬN này nhắm tới, và cũng là khái quát toàn bộ triết học ứng dụng của Tây triết. Và bác cũng sẽ tự trả lời được tất cả những câu hỏi mà bác đă đặt ra phía trên, khi đă cảm, kiểm và ứng được nó.
Nhưng tôi giám cam đoan, bác sẽ không bao giờ tự trả lời được các câu hỏi mà bác vừa đặt ra đó.
V́ bác đọc triết học, nhưng chỉ "cảm", mà chưa "kiểm", chưa "ứng" th́ làm sao thấy được cái tinh túy, và cái thấp kém của nó?
C̣n nếu như ai bảo vệ Á triết, tại thớt này, xin mời viết các bài luận để BÁM Á, với một tinh thần cầu thị của nhóm THOÁT Á.
Cũng là để mọi người có dịp mở mang tầm mắt về triết Á. Hay triết Á vẫn như từ trước tới nay, chỉ giỏi công kích, chửi bới?
C̣n nhóm THOÁT Á, sẽ cũng đưa ra lập luận của Triết ứng dụng. "Hữu xạ tự nhiên hương!"
[B]Nào, mời!!![/B] [/QUOTE]
Thôi th́ tôi đành cảm ơn bạn cái triết lư ứng dụng [I]"Hữu xạ tự nhiên hương!"[/I] của nhóm Thóat Á theo triết Tây vậy.
Và v́ bạn khinh người khi tuyên bố :
[I]"Nhưng tôi [B]giám cam đoan, bác sẽ không bao giờ tự trả lời được[/B] các câu hỏi mà bác vừa đặt ra đó."[/I], th́ tôi cũng không biết phải nói sao !
Thôi th́ tôi chỉ có biết nói là [B]"nếu tôi đă biết đặt câu hỏi đúng, th́ tự nhiên câu hỏi tức là câu trả lời"[/B], có phải vậy không bạn ?
Ở đây để trả lời cho câu [B]"Lẽ Tự Nhiên"[/B] của bạn chính là "Lẽ Trời" mà tôi biết ít nữa có từ câu "Dịch" viết : [I][COLOR="blue"]"Tự nhiên hựu chi, cát vô bất lợi."[/COLOR][/I] (Hệ Từ Thượng)
C̣n [B]trật tự[/B] là : [I][COLOR="blue"]"Chí trung ḥa, thiên địa vị yên vạn vật dục yên"[/COLOR][/I] (Trung Dung câu 1).
Và [B]"Đạo"[/B] được định nghĩa bằng [I][COLOR="blue"]"nhất âm nhất dương chi vị Đạo"[/COLOR][/I] (Hệ Từ Thượng) chứ không [I]"như những lồng chim để nhốt đàn chim"[/I] hay nhốt bạn ?!!
C̣n bạn nói :
[I]"Ngay từ đầu tôi đă nói, triết Tây thiên về bàn luận, không thiên về công kích.
Tôi luôn bảo vệ triết Tây là v́ lư do này, nó bàn luận, không đi vào tranh căi cá nhân.
Đó là sức sống mănh liệt của nó."[/I]
[B]Muốn bàn luận về triết bạn phải có tŕnh độ hiểu biết và học thức với nền tảng của triết[/B], chứ không thể muốn nói sao nói với suy diễn kiểu "ḿ ăn liền" !!! Như thế này :
[I]"C̣n cái thớt khinh Á này được đưa ra là v́ tương lai chứ không phải hiện tại. "[/I]
V́ bạn có biết hiện tại là ǵ không ? Có lẽ bạn đă nghe câu [I][COLOR="blue"]"ôn cố nhi tri tân, khả dĩ vi sư hỹ"[/COLOR][/I] (LN.II, 11) có nghĩa là "người nào ôn lại những điều đă học, nhờ đó mà biết thêm những điều mới, người ấy có thể làm thầy thiên hạ đó".
Hay như Nietzsche đă nói tương tự: [COLOR="blue"]"làm thụ thai quá khứ để đẻ ra tương lai, đó mới là hiện tại"[/COLOR].([I]Féconder le passé tout en engendrant l'avenir, tel est le sens du présent./ To fertilize the past while engendering the future, such is the sense of the present[/I])
Nên khi bạn đi lượm trên mạng cái câu vô nghĩa này của một tên vong bản với "óc dâm" (masturbation cérébrale) bằng chơi chữ rỗng tuếch với ẩn dụ (métaphore) tào lao như lương tâm và đường đạn, hay súng đạn với lương tri, rồi "vận hành hệ thống… sinh ra cách tự nhiên như sự tự nhiên của cái hệ thống đó từng sinh ra" nghĩa là ǵ ???
Rồi c̣n tỏ vẻ :
[I]"[B]Tôi muốn nói lại một lần nữa rằng[/B]: [COLOR="blue"]"Không một lương tâm nào có thể bẻ cong được đường đạn, nhưng cũng không một súng đạn nào có thể xóa sạch được mọi dấu vết của lương tri. Và để vận hành một hệ thống như thế pháp luận đă được sinh ra, và sinh ra một cách tự nhiên như sự tự nhiên của cái hệ thống đó từng được sinh ra"[/I] [/COLOR].
Vậy mà cũng bày đặt ta đây để cho đó là triết ! Điều đó chứng tỏ tŕnh độ của bạn chưa hiểu biết triết là ǵ mà tỏ vẻ bàn luận, th́ đúng là "triết ḿ ăn liền" của " xạo hoài chẳng ngán" !!!
Nên mới dở giọng dạy đời :
[I]"V́ bác đọc triết học, nhưng chỉ "cảm", mà chưa "kiểm", chưa "ứng" th́ làm sao thấy được cái tinh túy, và cái thấp kém của nó?"[/I]
Vậy [B]nếu tôi chưa "kiểm" với chưa "ứng" th́ làm sao tôi có thể viết ra ???[/B] Bạn có thấy bạn nói ngu chưa ??? Vậy mà có kẻ lại đi khen bạn mới làm cho bạn chết đó !!!
Nên đây là lần cuối tôi viết cho bạn và khuyên bạn nên [I]"dựa cột mà nghe"[/I] để mà học hỏi thêm về triết như bạn nói [I][B]"có hoàn thiện triết học th́ mới mong nh́n thấy sự thực đang bị ẩn dấu."[/B][/I], chứ đừng có hỗn láo với tôi mà đ̣i "múa ŕu qua mắt thợ" !
V́ như Nietzsche, triết gia nổi tiếng Tây phương đă nói : " thà là không biết ǵ hết hơn là biết lung tung kiểu nửa vời" ! ([I]Mieux vaut ne rien savoir que beaucoup savoir à moitié. (Ainsi parlait Zarathoustra) / It is better to know nothing that many to know half.[/I] )
Và đây cũng là lần cuối dành cho bác!
[QUOTE=Son Ha;37222]
.....
.[/I] )[/QUOTE]
Bác nói làm tôi buồn cười quá.
Bác thích tấn công cá nhân lắm đúng không? Kệ bác, tôi không chấp!
Trong cuộc sống bác ít trải nghiệm bằng tôi rồi. Tôi luôn khoe ra một số điểm yếu. Và một khi kẻ địch tấn công vào điểm yếu mà tôi khoe đó, th́ là dạng "soàng". Và sẽ thể hiện ra họ là bản chất nào.
Cũng giống như tôi nói: Tôi "học lỏm triết học", bác vớ ngay nó, và phang lại tôi!!
Ba cái tṛ này, c̣n bé, bọn trẻ con vẫn làm với nhau.
Tôi nói thế để đạt hai mục đích, [B]một[/B] là muốn nói với các bạn trẻ, các bạn sinh viên, rằng các bạn ấy có thể kiểm nghiệm triết học tại mọi lúc để cổ vũ cho những người ít có cơ hội được tiếp cận triết học hàn lâm,
[B]thứ hai[/B] là để biết trong Thớt này kẻ nào muốn tấn công cá nhân, sẽ hiện nguyên h́nh, và sẽ tấn công tôi. Tôi cũng không ngờ người đó lại chính là bác, một người tôi đă muốn ôn ḥa ngay từ đầu.
Bác non tay quá! Triết học làm quái ǵ học lỏm được, người ta nói thế đă tin, rồi phang luôn vào nơi mà tưởng rằng "tử huyệt" của người khác, đạp cho chết luôn! Ư thức của bác có nhân văn, có "triết đạo" hay không cũng đă thể hiện ra cho mọi người tường rồi đấy.
uhm..
C̣n việc bài viết của bác có chất lượng th́ mọi người đọc vào sẽ hiều, của tôi cũng thế, tôi không tấn công bác, bác lại tấn công tôi.
C̣n bác không thích những bài viết của tôi th́ cứ đưa tôi vào danh sách "không thích" là song.
Tôi muốn nói lên rằng, tại Thớt này, mọi người được quyền cạnh tranh công bằng với nhau về học thuận.
C̣n tấn công cá nhân, không hoan nghênh!
Có lẽ để bạn đọc giúp tôi...
... đến đây th́ tôi chịu chả hiểu bạn đang nói đến điều ǵ.
Bạn đọc giúp tôi chả hiểu ǵ
Đến đây th́ chịu chắng minh chi
Có th́ hàng vậy Chân cũng tắc
Vương tội để thương có nghĩa ǵ
Năng