Quốc Hận hay Quốc Hạnh?

[QUOTE=hanhtrang;232720]Tôi nói thẳng ra với mấy ông VNCH dỏm đời thế này nhé.

Hãy nhìn vấn đề bằng góc cạnh nhỏ hơn trong vị thế của mấy ông, nhất là những thằng như thằng Nhộng thế này

[B][color=blue]Sau 30/04/75, các ông đã có cơ hội ra nước ngoài hay nói cho đúng hơn, dân VN đã có được hàng triệu người ở nước ngoài, không chỉ nâng cao đời sống của mình mà còn nâng cao trí tuệ, thì chỉ cần vấn đề này thôi, thì đã là quốc hạnh cho đất nước và dân tộc VN rồi đấy.[/color][/B]

Có không ít quốc gia nằm mơ cũng không có được cái điều kiện như VN hôm nay, nhưng chỉ vì mấy nguời không biết lợi dụng cái cơ hội và vị trí của mình mà làm nên việc mà thôi.

Hãy nghĩ thế này, đã có mấy quốc gia sau khi đổ mà[b][color=red] dân chúng có cơ hội như người VN hôm nay và cũng có bao nhiêu quốc gia mà tiền nước ngoài gửi về hàng năm cả chục tỷ dollar, phải nói là hơn lợi tức khối nước hiện nay trên thế giới, tôi dùng từ lợi tức chứ không phải là GDP nhen, vì GDP còn tiền vốn trong đó, còn lợi tức là tiền lời không mà thôi.[/color][/b]

Vậy thì, mấy ông đã làm gì với những thứ cơ hội đó, không phải là quốc hạnh thì là gì nữa.
Nếu vấn đề không thể kết thúc, VN vẫn như hôm nay thì chỉ vì mấy ông bất tài mà thôi.

Vậy nhé[/QUOTE]

Tôi muốn mở riêng topic này để bàn thảo về việc ông HanhTrang nêu lên. Đó là việc người VN chúng ta bỏ xứ lưu vong là: [B]Quốc Hạnh[/B] hay [B]Quốc Nạn[/B]. Tôi không muốn tiếp tục cái thread bên kia, đơn giản vì nó THÚI HOẮC. Thúi vì thread đó được dựng lên toàn là những điều LÁO KHOÉT và được cố gắng duy trì bởi 1 gã fan cuồng của người chết.


Trong bài viết trên ông nêu hai lý do tại sao ông gọi việc chúng ta bỏ nước ra đi là quốc hạnh. Đơn giản là vì chúng ta được sang đây, có khả năng nâng cao cuộc sống so với người còn kẹt bên VN..v..v....Tôi không chối bỏ sự kiện này, nhưng điều tôi muốn hỏi là chúng ta có PHẢI mất nước mới được cơ hội này hay không? Nghĩa là nếu VNCH không thua thì chúng ta có thể không có cơ hội này. Vì thế theo ông đó là quốc hạnh, hay chính xác hơn là việc VNCH thua là "quốc hạnh." Tôi hiểu ý của ông như thế có đúng không?


Việc thứ hai là số tiền mà người VNHN gởi về hàng năm. Điều này tôi cũng không chối bỏ. Nhưng nếu nói rằng đó là một quốc hạnh thì tôi cho đó là SAI. 10 tỷ hàng năm gởi về không phải chỉ có dân VN làm được, mà hầu hết các quốc gia nghèo trên thế giới có số lượng người di dân (illegal or not) cũng có. Thí dụ như Phi và Mễ. Người Mễ sinh sống tại đây đông hơn VN cả chục lần. Người Phi cũng thế, tuy không cao bằng người Mễ. Số tiền họ gởi về quê hương họ, không hẳn là Mễ, cũng không ít nếu tính theo đầu người. Trên phương diện đó, chả lẽ họ cũng có một quốc hạnh à?


Theo cái nhìn cá nhân thì cái giá 10 tỷ mà dân VN gởi về hàng năm đó QUÁ ĐẮT so với cái giá mà dân tộc đó và đất nước đó phải trả so với các dân tộc khác trên thế giới, chẵn hạn như Phi & Mễ. Họ cũng gởi về 1 số tiền không kém người VN, nhưng đất nước họ và dân tộc họ không hề trả 1 giá quá đắt như chúng ta. Cho nên nhìn vào sự kiện 75 để rồi kết luận rằng nhờ đó mà VN có 10 tỷ hàng năm ngày nay là một quốc hạnh như ông nói là 1 sai lầm.

[QUOTE=Sig Sauer;232768]Tôi muốn mở riêng topic này để bàn thảo về việc ông HanhTrang nêu lên. Đó là việc người VN chúng ta bỏ xứ lưu vong là: [B]Quốc Hạnh[/B] hay [B]Quốc Nạn[/B]. Tôi không muốn tiếp tục cái thread bên kia, đơn giản vì nó THÚI HOẮC. Thúi vì thread đó được dựng lên toàn là những điều LÁO KHOÉT và được cố gắng duy trì bởi 1 gã fan cuồng của người chết.


Trong bài viết trên ông nêu hai lý do tại sao ông gọi việc chúng ta bỏ nước ra đi là quốc hạnh. Đơn giản là vì chúng ta được sang đây, có khả năng nâng cao cuộc sống so với người còn kẹt bên VN..v..v....Tôi không chối bỏ sự kiện này, nhưng điều tôi muốn hỏi là chúng ta có PHẢI mất nước mới được cơ hội này hay không? Nghĩa là nếu VNCH không thua thì chúng ta có thể không có cơ hội này. Vì thế theo ông đó là quốc hạnh, hay chính xác hơn là việc VNCH thua là "quốc hạnh." Tôi hiểu ý của ông như thế có đúng không?


Việc thứ hai là số tiền mà người VNHN gởi về hàng năm. Điều này tôi cũng không chối bỏ. Nhưng nếu nói rằng đó là một quốc hạnh thì tôi cho đó là SAI. 10 tỷ hàng năm gởi về không phải chỉ có dân VN làm được, mà hầu hết các quốc gia nghèo trên thế giới có số lượng người di dân (illegal or not) cũng có. Thí dụ như Phi và Mễ. Người Mễ sinh sống tại đây đông hơn VN cả chục lần. Người Phi cũng thế, tuy không cao bằng người Mễ. Số tiền họ gởi về quê hương họ, không hẳn là Mễ, cũng không ít nếu tính theo đầu người. Trên phương diện đó, chả lẽ họ cũng có một quốc hạnh à?


Theo cái nhìn cá nhân thì cái giá 10 tỷ mà dân VN gởi về hàng năm đó QUÁ ĐẮT so với cái giá mà dân tộc đó và đất nước đó phải trả so với các dân tộc khác trên thế giới, chẵn hạn như Phi & Mễ. Họ cũng gởi về 1 số tiền không kém người VN, nhưng đất nước họ và dân tộc họ không hề trả 1 giá quá đắt như chúng ta. Cho nên nhìn vào sự kiện 75 để rồi kết luận rằng nhờ đó mà VN có 10 tỷ hàng năm ngày nay là một quốc hạnh như ông nói là 1 sai lầm.[/QUOTE]

Hãy nhìn vấn đề ở vị trí của 1 kẻ đã thua, đã mất nước vì do chính bản thân mình không xứng đáng, mà nếu còn được như hôm nay, thì sẽ hiểu đó là điều quốc hạnh, ông trờ đã thương tới đất nước và dân tộc VN nói chung và người VNCH nói riêng.

10 tỷ dollars một năm với số người di dân như VN nếu tính bằng tỷ lệ thì là lớn, hơn thế, với một đất nước nghèo trong ách CS thì là 1 món lớn giúp gìn giữ đất nước cũng như giúp nhân dân trong ách CS, mà không phải đất nước nào cũng được.

Phải hiều từ quốc nạn như thế nào mới đúng?

CSVN là quốc nạn, còn những kẻ đã không làm đúng với khả năng và trách nhiệm của mình để chống lại CSVN thì có là 1 thứ quốc nạn không, bằng chứng là họ đã giết người TT đáng kính và trí tuệ của mình vì nghe lời xúi dục của người ngoài và vì cái tầm kém nhưng tham lam của họ.

Điều không thể phủ nhận là chỉ cần nước ngoài rút bỏ thì họ đà làm sập đất nước mình một cách nhanh chóng, cái đáng nói hơn nữa là họ đã bỏ động đội và nhân dân mình mà bỏ chạy, vậy thì thứ đó có là quốc nạn không?

Tình trạng nước VN sau biến cố 30-4 hiện nay là 1 sỉ nhục cho tất cả mọi người VN yêu nước.

VN hiện nay là 1 nước tụt hậu:

1) Dân bị ngu, hèn, nghèo, lùn (cả nghĩa đen lẫn bóng) hung dữ hoá.
2) Cầm đầu bởi 1 lũ côn đồ mặt Việt lòng Tàu.
3) Tai nạn môi trường (cá chết) cao
4) Tỷ lệ ung thư cao
5) Nguy cơ mất nước cao
6) Và còn nhiều cái hại nữa kể hoài cũng không hết...

Cái lợi 3 triệu người Việt có được ở nước ngoài chẳng thấm thía gì với cái hại đang xảy ra mỗi ngày ở VN cho 90 triệu dân Việt.

[QUOTE=hanhtrang;232770]Phải hiều từ quốc nạn như thế nào mới đúng?

CSVN là quốc nạn, còn những kẻ đã không làm đúng với khả năng và trách nhiệm của mình để chống lại CSVN thì có là 1 thứ quốc nạn không, bằng chứng là họ đã giết người TT đáng kính và trí tuệ của mình vì nghe lời xúi dục của người ngoài và vì cái tầm kém nhưng tham lam của họ.

Điều không thể phủ nhận là chỉ cần nước ngoài rút bỏ thì họ đà làm sập đất nước mình một cách nhanh chóng, cái đáng nói hơn nữa là họ đã bỏ động đội và nhân dân mình mà bỏ chạy, vậy thì thứ đó có là quốc nạn không?[/QUOTE]

Ông đi ngoài lề điều tôi muốn hỏi. Ông nói đại khái là hiện tương 75 là 1 quốc hạnh, đơn giản là vì nó mà 1 số lớn người VN trong đó có cả tôi và ông được cơ hội sang đây sinh sống và vì thế có cơ hội gởi tiền về giúp VN. Hiện tượng này ông cho là quốc hạnh. Tôi muốn hỏi rằng đó có phải là định nghĩa hai chữ "quốc hạnh" của ông không? Còn chuyện trước đó là lịch sử rồi. Nó có dính líu gì đến sự kiện hôm nay đâu. Vì kết quả của tất cả những việc đó, hùng hay hèn, đều được chấm dứt bởi sự kiện 30/4.

[QUOTE=hanhtrang;232769]Hãy nhìn vấn đề ở vị trí của 1 kẻ đã thua, đã mất nước vì do chính bản thân mình không xứng đáng, mà nếu còn được như hôm nay, thì sẽ hiểu đó là điều quốc hạnh, ông trờ đã thương tới đất nước và dân tộc VN nói chung và người VNCH nói riêng.

10 tỷ dollars một năm với số người di dân như VN nếu tính bằng tỷ lệ thì là lớn, hơn thế, với một đất nước nghèo trong ách CS thì là 1 món lớn giúp gìn giữ đất nước cũng như giúp nhân dân trong ách CS, mà không phải đất nước nào cũng được.[/QUOTE]

Ông nói cái gì mà lộn xộn lung tung dzị? Mất nước do bản thân ai cũng là bất hạnh cả. Đấy chả phải là thương. Nhưng mà thôi. Tôi không bàn về chuyện đó. Tôi muốn hỏi cái ĐỊNH NGHĨA của ông về hai chữ QUỐC HẠNH mà ông đang gây nhiều tranh cải. Ông cho tôi 1 định nghĩa rỏ ràng đi (operational definition) rồi mình bàn tiếp. Ông nói lung tung chuyện dĩ vãng làm gì?

[QUOTE=Khách Lạ;232771]Tình trạng nước VN sau biến cố 30-4 hiện nay là 1 sỉ nhục cho tất cả mọi người VN yêu nước.

VN hiện nay là 1 nước tụt hậu:

1) Dân bị ngu, hèn, nghèo, lùn (cả nghĩa đen lẫn bóng) hung dữ hoá.
2) Cầm đầu bởi 1 lũ côn đồ mặt Việt lòng Tàu.
3) Tai nạn môi trường (cá chết) cao
4) Tỷ lệ ung thư cao
5) Nguy cơ mất nước cao
6) Và còn nhiều cái hại nữa kể hoài cũng không hết...

Cái lợi 3 triệu người Việt có được ở nước ngoài chẳng thấm thía gì với cái hại đang xảy ra mỗi ngày ở VN cho 90 triệu dân Việt.[/QUOTE]

Hãy thử trả lời, những kết quả nêu lên đó, thì do ai và từ ai.
Đừng chỉ chỉ tay vào CSVN mà là do những người đã không làm tròn trách nhiệm của mình

Hơn thế, hãy nhìn vào Bắc Triều tiên hôm nay để gẫm, họ còn có cơ hội gì không nếu không có Nam Hàn. Thì sẽ nhìn ra cái giá trị của 3 triệu người còn lại của dân tộc này, vì chính 3 triệu người này sẽ giúp đỡ, là men làm dậy lên những thay đổi, gạt bỏ tất cả những sai trái và xấu xa của thế hệ đi trước của cả hai phía.

Phải hiểu thế nào về cái đúng lên trong tủi nhục, thì lúc đó mới hiểu được cái hạnh phúc bên trong của một đất nước đau khổ như VN.

[QUOTE=Sig Sauer;232773]Ông nói cái gì mà lộn xộn lung tung dzị? Mất nước do bản thân ai cũng là bất hạnh cả. Đấy chả phải là thương. Nhưng mà thôi. Tôi không bàn về chuyện đó. Tôi muốn hỏi cái ĐỊNH NGHĨA của ông về hai chữ QUỐC HẠNH mà ông đang gây nhiều tranh cải. Ông cho tôi 1 định nghĩa rỏ ràng đi (operational definition) rồi mình bàn tiếp. Ông nói lung tung chuyện dĩ vãng làm gì?[/QUOTE]

Quốc Hạnh là đã dút bỏ được cái thế hệ sai trái trước đây mà làm lại
Quốc hạnh là vẫn còn cơ hội làm lại ở một tầm mức khác hơn, mà không còn phải tiếp tục đổ máu nhân dân và đất nước bị trì trệ, dù rằng có hơi chậm như hôm nay, nhưng vẫn hơn là chiến tranh.

[QUOTE=hanhtrang;232775]Quốc Hạnh là đã dút bỏ được cái thế hệ sai trái trước đây mà làm lại[/quote]
Ai làm lại? Người VN, CS lẫn Quốc Gia, hay là chỉ 1 trong 2 loại người đó thôi? Nếu là nói rằng người VN nói chung thì những gì đang xảy ra tại VN có đáng gọi là quốc hạnh không?


[quote]Quốc hạnh là vẫn còn cơ hội làm lại ở một tầm mức khác hơn, mà không còn phải tiếp tục đổ máu nhân dân và [B]đất nước bị trì trệ[/B], dù rằng có [B]hơi chậm như hôm nay, nhưng vẫn hơn là chiến tranh.[/B][/QUOTE]
Không hẳn. Tôi thà chiến tranh tàn phá, rồi xóa bài làm lại từ đầu. Đi từ căn bản đi lên, chứ không phải sống kiểu ăn bám như hiện tại. Sau hơn 40 năm dứt tiếng súng với hàng tỷ US$ đổ vào, vừa là viện trợ kinh tế nhân đạo, vừa là tiền của dân VK đổ về mà kinh tế VN chỉ có bao nhiêu thôi đó sao? Ông gọi đó là quốc hạnh à? Nếu bỏ đi số tiền từ ngoại quốc đổ về, VN chỉ có cạp đất mà ăn chứ làm sao mà sống.

Quý vị quý khách mất thời gian với cái thằng Vẹm khốn nạn này làm gì. Mất thời gian với thằng Vẹm lì lợm này quá tốn phí. Ông Sig Sauner nên bỏ qua đi, cứ ignore bỏ bài nó pot là xong. Cho bài nó là đống cứt trên đây. Tẩy chay nó tận cùng, đừng nói chuyện với thằng ngu khốn nạn này