Con đường dân chủ nào cho Việt Nam?

[Gánh Hàng Hoa]

Vậy: chị cho rằng người dân thường (không đảng viên CS) hiện tại không đủ tư cách ngồi trong quốc hội mới?

Đó là vì định nghĩa người CS của bác khác của Gánh . Bác định nghĩa người CS là đảng viên CS . Còn Gánh định nghĩa người CS là người mang tư tưởng CS ( không tính ít hay nhiều ) .

Còn câu hỏi trên của bác lạc đề vì khi có quốc hội mới thì đảng CSVN đã bị dẹp rồi thì làm gì còn chuyện phân biệt ai là đảng viên hay không nữa ? :eek:

[mountain]

Chị Gánh,

Việc gọi "người sanh ra lớn lên đi học trường học ở nước CS là người CS" này khg phải thấy nó khg xấu rồi yêu cầu gọi --> là gọi đúng. Mà cái ý nghĩa nó đúng hay khg mà thôi. Ý nghĩa đúng, và bản chất xấu xa hay tốt lành, mà chối bỏ cũng khg được.

Người CS = đảng viên của đảng CS. Chứ sanh ra lớn lên đi học trường CS, đi làm trong công ty có vốn của CS mà khg phải đảng viên CS thì cũng KHÔNG là người CS.

--------------------------
Post trước chị viết: "người ngồi trong quốc hội lâm thời là những người đã nằm sẵn trong guồng máy chính trị tại VN , miễn là họ không có mang tội ác nào với dân như tham nhũng hay đàn áp trù dập gì ai"

Post sau chị viết: Từ người VN trong nước không đủ để diễn tả những người làm chính trị hay làm việc trong chính quyền . Khi nói chung người VN trong nước thì người ta hiểu là người dân thường thôi .

Vậy: chị cho rằng người dân thường (không đảng viên CS) hiện tại không đủ tư cách ngồi trong quốc hội mới?

Theo ý này của chị, chả trách người ta lao vào làm người của đảng cướp và làm mọi cách để "còn đảng còn mình".:mad:

Cảm ơn bạn QTDA đã phân tích rất hay.

Thật ngạc nhiên khi chị Gánh ngày càng viết bài theo kiểu ý sau đá ý trước, post sau mâu thuẫn post trước, giải thích lòng vòng. Quá khác với một chị Gánh tả xung hữu đột, ý tứ gãy gọn, súc tích dạo nào. Một chị Gánh biết rõ những trò đánh tráo khái niệm, vạch ra những chiêu quỷ quyệt ngôn từ của bọn HVB nay còn đâu. Tôi phải luôn tay nhấn "Thank", "Like" những bài viết đấy của chị Gánh "ngày xưa" đấy. Ôi, những lời văn, những ý tưởng xưa nay còn đâu.

Phải chăng chị Gánh bây giờ không còn là chị Gánh của ngày xưa nữa ?

[Gánh Hàng Hoa]

Cảm ơn bạn QTDA đã phân tích rất hay.

Thật ngạc nhiên khi chị Gánh ngày càng viết bài theo kiểu ý sau đá ý trước, post sau mâu thuẫn post trước, giải thích lòng vòng. Quá khác với một chị Gánh tả xung hữu đột, ý tứ gãy gọn, súc tích dạo nào. Một chị Gánh biết rõ những trò đánh tráo khái niệm, vạch ra những chiêu quỷ quyệt ngôn từ của bọn HVB nay còn đâu. Tôi phải luôn tay nhấn "Thank", "Like" những bài viết đấy của chị Gánh "ngày xưa" đấy. Ôi, những lời văn, những ý tưởng xưa nay còn đâu.

Phải chăng chị Gánh bây giờ không còn là chị Gánh của ngày xưa nữa ?

Hay nói đúng hơn là vì bây giờ DrTran coi Gánh là kẻ thù của ĐVDQ nên những người ủng hộ cho ông ta không còn dám đồng ý với Gánh nữa mà phải quay lại chê bai ?

Hai bác nãy giờ không đưa ra được lý luận gì để thảo luận hay phản biện vấn đề " ai sẽ là người cầm quyền điều hành đất nước nếu CSVN sụp vào thời điểm này ?

Gánh đã đưa ra những nghiên cứu cho thấy hầu hết sẽ là trí thức quốc nội , những người sanh ra lớn lên và được đào tạo từ trường lớp CS , có thể vẫn còn mang tư tưởng độc tài của CS , và vì như thế mà co' thể có những khó khăn như thế nào , mà phương thức để ngăn ngừa là đẩy mạnh việc nâng cao dân trí song song với việc chống cộng .

Hai bác chưa đưa ra được ý phản biện nào ngoài việc than phiền cách dùng từ của Gánh , cho rằng gọi họ là CS phản tỉnh hay cấp tiến là làm xấu họ , không nên gọi , thế thôi .

[mountain]

Người VN trong nước nói chung thì gọi là người Việt quốc nội . Quan chức cỡ Thủ tướng , Bộ trưởng .. thì gọi là đám lãnh đạo . Nhân viên cấp thấp hơn thì gọi là cán bộ . Dân thường thì gọi là dân thường .
Đương nhiên dân thường là % cao nhất .

Còn bác gọi họ thế nào ?

Khi dùng đến chữ " CS phản tỉnh " hay " CS cấp tiến " Gánh muốn nói đến vấn đề tư tưởng của họ , chứ không phải nói đến cấp bậc hay chức vụ . Một ông Bộ trưởng cũng có thể có tư tưởng cấp tiến hay phản tỉnh , trong khi đó 1 người dân thường có thể lại rất tin tưởng vào chủ nghĩa CS , vào đảng CSVN và do đó còn mang nặng tư tưởng CS , chưa phản tỉnh hay cấp tiến tí nào .

Như thế thì Lê Công Định, Lê Thị Công Nhân, Trần Huỳnh Duy Thức, Nguyễn Văn Đài, Lư Thị Thu Trang, Nguyễn Tiến Nam, ..... không thể bị gọi là "CS phản tỉnh", "CS cấp tiến" được. Vì rằng họ chưa bao giờ là Đảng viên Việt Cộng cả, thậm chí còn có những hành động quả cảm chống lại những sai trái của Đảng Việt Cộng.

Theo tôi, một người được gọi là CS (VC) thì phải ít nhất có một trong các điều kiện sau:

- Là Đảng viên Việt Cộng.

- Là học viên của lớp cảm tình Đảng Việt Cộng.

- Có những hành động, lời nói ủng hộ những sai trái của Việt Cộng (chẳng hạn thấy Việt Cộng đánh dân cướp đất nhưng lại ủng hộ Việt Cộng).

[Quốc Thái Dân An]

Khi dùng đến chữ " CS phản tỉnh " hay " CS cấp tiến " Gánh muốn nói đến vấn đề tư tưởng của họ , chứ không phải nói đến cấp bậc hay chức vụ . Một ông Bộ trưởng cũng có thể có tư tưởng cấp tiến hay phản tỉnh , trong khi đó 1 người dân thường có thể lại rất tin tưởng vào chủ nghĩa CS , vào đảng CSVN và do đó còn mang nặng tư tưởng CS , chưa phản tỉnh hay cấp tiến tí nào .

Người dân thường ở trường hợp trên là người bị CS nhồi sọ nghe theo CS nói chứ khg phải LÀ người CS. Đó là NẠN NHÂN của CS. Người dân thường mà khg bị nhồi sọ tức là khg tin CS, ghét CS nhưng sống trong nước CS, khg có khả năng bày tỏ quan điểm (trái với CS) được cũng là nạn nhân của CS.

[Gánh Hàng Hoa]

Người dân thường ở trường hợp trên là người bị CS nhồi sọ nghe theo CS nói chứ khg phải LÀ người CS. Đó là NẠN NHÂN của CS. Người dân thường mà khg bị nhồi sọ tức là khg tin CS, ghét CS nhưng sống trong nước CS, khg có khả năng bày tỏ quan điểm (trái với CS) được cũng là nạn nhân của CS.

Bác này đi lạc đề quá .

Bài chủ đang nói về Con đường dân chủ nào cho VN . Đang nói về nâng cao dân trí như 1 phương thức vừa có thể đạt đến dân chủ vừa có thể giúp xây dựng hậu CS , bác lại nhảy qua tranh cãi 1 chữ người CS , rồi cứ thế đi lạc đề .

Nhờ mod nào đi ngang tiện tay xoá những bài nào lạc đề giùm . Cám ơn .

[Quốc Thái Dân An]

Theo tôi, một người được gọi là CS (VC) thì phải ít nhất có một trong các điều kiện sau:

- Là Đảng viên Việt Cộng.

- Là học viên của lớp cảm tình Đảng Việt Cộng.

- Có những hành động, lời nói ủng hộ những sai trái của Việt Cộng (chẳng hạn thấy Việt Cộng đánh dân cướp đất nhưng lại ủng hộ Việt Cộng).

Bác Mountain,
Còn QTDA thì nghĩ như vầy:
1. Người CS (VC): đảng viên của đảng CS (VN).
2. Người tham gia lớp cảm tình đảng CS, những người có hành động, lời nói ủng hộ CS (VC): TAY SAI (HVB/CAM) của CS (VC).

[Gánh Hàng Hoa]

Như thế thì Lê Công Định, Lê Thị Công Nhân, Trần Huỳnh Duy Thức, Nguyễn Văn Đài, Lư Thị Thu Trang, Nguyễn Tiến Nam, ..... không thể bị gọi là "CS phản tỉnh", "CS cấp tiến" được. Vì rằng họ chưa bao giờ là Đảng viên Việt Cộng cả, thậm chí còn có những hành động quả cảm chống lại những sai trái của Đảng Việt Cộng.

Theo tôi, một người được gọi là CS (VC) thì phải ít nhất có một trong các điều kiện sau:

- Là Đảng viên Việt Cộng.

- Là học viên của lớp cảm tình Đảng Việt Cộng.

- Có những hành động, lời nói ủng hộ những sai trái của Việt Cộng (chẳng hạn thấy Việt Cộng đánh dân cướp đất nhưng lại ủng hộ Việt Cộng).

Vâng , đây là ý kiến của bác . Bác không muốn gọi những người đó là CS phản tỉnh thì Gánh cũng tôn trọng .

[mountain]

Người dân thường ở trường hợp trên là người bị CS nhồi sọ nghe theo CS nói chứ khg phải LÀ người CS. Đó là NẠN NHÂN của CS. Người dân thường mà khg bị nhồi sọ tức là khg tin CS, ghét CS nhưng sống trong nước CS, khg có khả năng bày tỏ quan điểm (trái với CS) được cũng là nạn nhân của CS.

Bác QTDA quá hiểu tình hình trong nước. Mỗi năm tôi đi về Việt Nam khoảng 4-5 lần nên cũng hiểu được ít nhiều vấn đề nhồi sọ.

Tôi làm trong lĩnh vực dịch vụ du học nên hiểu khá rõ ai ở Việt Nam, trình độ nào, khả năng tài chính ra sao cho con đi du học. Công ty tôi làm là một đối tác lớn (tại Hoa Kỳ) của nhiều công ty cung cấp dịch vụ du học tại Việt Nam.

[mountain]

Bác này đi lạc đề quá .

Bài chủ đang nói về Con đường dân chủ nào cho VN . Đang nói về nâng cao dân trí như 1 phương thức vừa có thể đạt đến dân chủ vừa có thể giúp xây dựng hậu CS , bác lại nhảy qua tranh cãi 1 chữ người CS , rồi cứ thế đi lạc đề .

Nhờ mod nào đi ngang tiện tay xoá những bài nào lạc đề giùm . Cám ơn .

Việc dùng chữ CS một cách tối nghĩa, gây hiểu lầm bắt đầu từ bài viết của chị Gánh. Và tôi là người đã "quậy" sự vụ này ra lớn hơn; nhưng chẳng qua cũng vì muốn làm rõ cần phải đánh sập thể chế Việt Cộng trước tiên.

Chị Gánh còn nhớ bài viết chị nói rằng đánh sập Việt Cộng rồi thì Việt Cộng "con" vẫn lên nắm quyền chứ ? Sau đấy, tôi mới cho rằng không thể gọi những người như Lê Công Định, Trần Huỳnh Duy Thức, Lê Thị Công Nhân, .... là Việt Cộng "con" được. Sau đấy, chúng ta mới đi vào việc tranh luận thế nào là "VC", "VC phản tỉnh", "VC cấp tiến" .......

Do đó, yêu cầu [của chị Gánh] xóa những bài phân tích sau này là một yêu cầu vô lý.