Tường thuật trực tiếp biểu tình tại Hà Nội sáng Chủ Nhật, 14-08-2011

[Yêu_dân ca]

@Knight:
Reply trên là tôi phản biện với nick nghiep . Quan điểm của nick Nghiep là chống CS Việt nam nhưng đề cao CS Tàu, vũ khí Tàu và văn hóa Tàu.

Còn quan điểm của Tôi là chống Tàu, thoát Tàu và đề cao chủ nghĩa dân tộc Việt, ủng hộ quan điểm học tập văn hóa Tây âu, đặt biệt là tinh hoa văn hóa Pháp vào Việt Nam, chỉ lợi dụng Mỹ chứ không theo đuôi Mỹ . Phải nói rõ ràng như thế !


Knight nói :

Cái này thì bạn nhầm, Phật giáo Ấn độ đúng là truyền vào nước ta rất sớm, trước Công nguyên, trước Tàu. Và lúc đó, Phật được gọi là Bụt (phiên âm chữ budda). Ngày nay, chúng ta thấy nhiều truyện cổ tích, dân gian có hình tượng Bụt là vì lẽ đó.

Thế nhưng, kể từ khi bị Bắc thuộc, Phật giáo ở VN bị Phật giáo Đại thừa bên TQ truyền vào và bị Phật TQ đồng hoá từ đó. Tiêu biểu là từ thời Tiền Lê, Lê Long Dĩnh đã rước 4 bộ kinh Phật lớn từ TQ về. Sau này nhà Lý, Phật giáo phát triển đó chính là Phật Đại thừa của TQ. Nhìn thực tế hiện nay, Phật giáo VN chủ yếu vẫn là Đại thừa từ TQ, các chi phái khác vẫn có nhưng ít phổ biến hơn. Bên Ấn cũng có Bắc Tông (Đại thừa) và Nam tông (Tiểu thừa) nhưng Bắc Tông ở Ấn khác, Đại thừa TQ khác, Đại thừa Nhật, Đại thừa Hàn khác. Tính ra thì Đại thừa VN gần như không khác gì TQ, đó là sự thật.

Còn ý kiến của Knight về Phật giáo VN và Tàu thì thật ra tôi không có nhiều thời gian để trao đổi với Knight (Tôi còn phải lo chuyện cơm áo gạo tiền hàng ngày ) vì đây là chủ đề khó, chỗ này không đúng chủ đề của thread . Chỉ muốn nói vài ý ngắn :

Tôi đồng ý sự thật là Đại thừa VN không khác gì Tàu, nhưng tôi không cho rằng : “Phật giáo ở VN bị Phật giáo Đại thừa bên TQ truyền vào và bị Phật giáo TQ đồng hoá từ đó”. Một số nhà nghiên cứu Phật học muốn đặt ngược lại câu hỏi : có phải Đại thừa TQ được truyền từ VN sang!?

Chỉ biết trong truyện Đàm Thiên Pháp sư có chép:

Vua Cao Tổ nhà Tùy (Vua Tùy Cao Tổ 581 - 604) bảo Pháp sư rằng : “Trẫm nghĩ đạo Từ bi của đức Điều Ngự, không biết báo ơn thế nào cho phải, Trẫm lạm giữ ngôi dân chủ, muốn rộng truyền đạo Tam bảo, đã thu khắp di hài Xá-lỵ, lập được 49 ngọn Bảo tháp trong nước để làm tiêu biểu cho Đạo và làm được hơn 150 ngôi chùa rồi. Bây giờ Trẫm lại muốn lập Chùa dựng Tháp khắp Giao Châu (danh hiệu nước Việt Nam từ đời Bắc thuộc) để cho đạo đức nhuần khắp thế giới. Cõi Giao Châu tuy nội thuộc nước ta mà xa xôi quá, vậy Pháp sư nên tuyển lấy các thầy Sa-môn đức hạnh, sang mà hoằng hóa cho dân ấy, để hết thảy chúng sinh đều biết đạo Bồ-đề”. Pháp sư liền tâu : “Cõi Giao Châu có đường thông sang Thiên Trúc gần hơn ta. Khi Phật giáo chưa du nhập vào đất Giang Đông ta[1] mà ở cõi ấy đã xây dựng được hơn 20 ngọn Bảo tháp, độ được hơn 500 Tăng sĩ, dịch được 15 bộ kinh rồi. Vì ở bên ấy gần nước Phật hơn ta. Bấy giờ có các vị Ma-ha-kỳ-vực, Khương Tăng Hội, Chi Cương Lương và Mâu Bác đến ở truyền đạo . . . Ngài muốn bố thí một cách bình đẳng, phái Chư Tăng sang truyền đạo, nhưng ở đó họ đã có đủ rồi, ta không cần phải sang nữa.”

(Trích Thiền Uyển Tập Anh, Ngô Đức Thọ và Nguyễn Thúy Nga dịch-
Nhà xuất bản Văn Học Hà Nội, 1993).

Post của tôi hơi lạc đề của thread , nhưng cùng chung không khí chống Tàu của Đồng bào Hà nội- Tôi ủng hộ đồng bào tôi và Tôi post bài chống Tàu, chống văn hóa Tàu của Tôi lên diễn đàn này ( Nếu thấy không phù hợp chủ đề thì mod cứ xóa!).
Thôi xin trả diễn đàn lại cho các ý kiến về biểu tình chống Tàu!

[Dr_Tran]

Ơ hay! ông đốc đổi chiêu rồi "Nay phải hạ sát CSVN trước, rồi tính thằng Tàu sau"
Sau một thời gian "mắc võng" trên dđ ông đốc đổi ý sửa lại HP7?

Tôi luôn có ý tiêu diệt tân gốc tụi CS và tư tưởng CS, chỉ là phe ta không đủ sức mạnh để làm, nên buộc lòng phải bỏ ngõ 1 cơ hội thoả hiệp nào đó.

Ai chẳng muốn ở nhà Mỹ, đi xe Đức, lấy vợ (hoặc chồng) đẹp (hoặc đẹp trai) và hiền, ăn ngon mặc đẹp.

Nhưng THỰC TẾ bao nhiêu người có được tất cả các điều trên?

Bạn được bao nhiêu điều?

Mọi người cố gắng có tất cả các điều trên, nhưng đều phải đành chấp nhận bỏ bớt điều nào đó, có khi chẳng còn cái nào là khác!

----------------------------

Tôi và bạn, cùng JNguyenCali, đều cùng 1 chiến tuyến, CHÚNG TA đều muốn dẹp CS.

Nếu có cây đũa thần gõ 1 cái cho 3 triệu đảng viên và gia đình họ biến mất khỏi trái đất, tôi sẽ gõ ngay lập tức, ngay bây giờ.

Nhưng bạn ơi, hãy nhìn lại mà xem, chúng ta có gì, CSVN có gì, trong cuộc chiến này?

Tham tán chính trị Mỹ, họ còn đánh té lăn bò càng ngoài đường, dơ dáy quần áo, nhét vào xe hơi còn dùng cánh cửa dộng vào chân cho kẹt lại, chút nữa gãy luôn cái chân.

TQ hung hăng thế nào, còn e ngại CSVN 3 phần, vì CSVN nay có hỏa tiễn, máy bay, phòng không, tàu ngầm tuy ít nhưng hiện đại vào bậc NHẤT thế giới.

Bạn có gì để đánh CS, xin nói tôi nghe.

----------------------------

Chúng ta tìm diệt họ, bạn có cách của bạn, tôi có cách của tôi, đó là đánh vào KINH TẾ CSVN, vào túi tiền của họ, chứ chẳng dại gì đánh họ về quân sự hay tuyên truyền.

Quân sự, ta không đánh lại 1 cái phường của họ. Tuyên truyền, ta cũng thua chắc, do họ có SÁCH GIÁO KHOA đầu độc tư tưởng 60 triệu người sinh ra sau 1975, họ có 700 tờ báo, đài radio, TV, hàng giây một đều tuyên truyền, nhồi sọ 90 triệu người.

Tôi chúc bạn thành công theo cách của bạn, và rất vui mừng nếu bạn thành công.

Tôi quyết tâm theo cách của tôi, đó là phá hoại Thị trường Chứng khoán, lủng đoạn giá vàng, giá đô la, gây lạm phát.

CSVN la hoảng, ai phá giá vàng, ai nâng giá vàng lên 2 triệu đồng cao hơn giá thế giới, ai, ai, ai?

----------------------------

Từ cái bàn gỗ gụ bên Washington DC, chỏng cẳng trong phòng lạnh nhìn lên bảng giá vàng tại VN được thu hình và trực tiếp qua đây, có 1 thanh niên cười sằng sặc, cười sút vớ, đó là tôi đấy, khi thấy giá vàng tăng lên gần 47 triệu, CSVN hoảng hốt kêu khóc, nền KT họ sắp đi gặp Bác Hồ, phá sản khắp nơi, quỵt nợ khắp xứ, dân chúng hoảng loạn vì giá vàng, giá lương thực và trong vài tuần sẽ là GIÁ ĐÔ LA.

CSVN còn có cơ hội sống sót mà không bị dân chúng treo cổ hay không, là do chính họ có mau chóng ĐẦU HÀNG KINH TẾ hay không, thoái vị nhượng quyền để bỏ chạy kịp lúc hay không.

Không có tiền trả lương lính, thì 3 triệu bộ đội, công an, thành kẻ thù lớn lao nhất của CS. Họ sẽ vác súng đi cướp giật, mà số người họ cướp trước hết chính là CS chóp bu.

Chĩa súng vào đầu thân nhân ông Sang, Trọng, Hùng, Dũng, công an bộ đội có thể có được CẢ TỈ ĐÔ LA chuyển ngân từ ngân hàng Thuỵ sĩ qua nhiều accounts nào đó bên Cayman Islands, cho người rút tiền ra trốn thoát mới thả con tin.

Không có tiền bơm xuống cho ngân hàng đa số ĐÃ BỊ PHÁ SẢN, thì ngân hàng đóng cửa quỵt nợ, dân chúng đập phá, công an tham gia vào, vì chính họ cũng mất tiền trong đó.

----------------------------

Không có tiền nuôi 3 triệu đảng viên, thì họ liệng trả thẻ đảng, huân chương, giấy khen, và mắng đảng còn hơn mắng kẻ thù.

Đó là cách của tôi để hạ sát CSVN.

Và tôi đang thắng đậm từng ngày một.

[Tigon]

Các cuộc biểu tình chống Trung Cộng hai lần sau này đã bớt Cờ Đỏ và không còn mang hình HCM nữa .

Tigon

[Tigon]

[Tigon]

Biểu tình " Dân Oan " ở đâu đông và mạnh nhất : SAIGON

Còn Biểu tình chống Trung Cộng ?

Một ngày không xa , hy vọng Tigon tôi sẽ được trực tiếp truyền tin biểu tình rầm rộ ở tất cả mọi miền của Đất Nước .

Tigon

[Cuốc_Cuốc]

[CENTER]
Các cuộc biểu tình chống Trung Cộng hai lần sau này đã bớt Cờ Đỏ và không còn mang hình HCM nữa .

Tigon

Đúng vậy, tôi tin chắc nhiều người trong số họ đã phần nào hiểu ra vấn đề. Chúng ta nên thông cảm với họ, cho họ thời gian tìm hiểu sự thật.

[nghiep]

...
Reply trên là tôi phản biện với nick nghiep . Quan điểm của nick Nghiep là chống CS Việt nam nhưng đề cao CS Tàu, vũ khí Tàu và văn hóa Tàu.

Chỉ có TQ trị được CSVN, 2 nước cộng sản còn lạo trên thế giới, dùng CS trị CS là phương án tối nhất tạo nên một nuớc VN không CS.

Trong quá khứ quốc tế dùng CSVN đánh CS Pol pot Khmer đỏ nhưng CS VN cũng phải rút quân.

TQ đánh VN để tiêu diệt CSVN chứ không thể tiêu diệt dân tộc VN nên nhớ diều đó.

TQ là một nước có trong H Đ bào an LHQ. Thê giới nên uỷ nhiệm cho TQ dạy CSVN thêm bài học. Tại sao phải dùng TQ trị bọn CSVN?

Các nước dân chủ khi can thiệp vào VN thì bị dân chúng phản đối, dân chúng xuống đường biểu tình phản chiến, quốc hội ngăn cản, trong quá khứ Mỹ đã gặp trường hợp nầy rối.

Đối với với TQ khi đánh CSVN dân chúng TQ đồng lòng "nhất trí" theo thăm dò dư luận trên các trang mạng TQ có đến 85% dân TQ đều nhất trí đánh CSVN (đánh CSVN không đánh dân VN) Đây chính là điển mạnh của đảng và nhà nước CS TQ, không có biểu tình phản chiến, chống chiến tranh như tại Mỹ hay các nước tự do dân chủ Tây Âu khác.

Tuy nhiên để cho cuộc chiến đánh CSVN có chính nghĩa, TQ phải dưới sự giám sát của quốc tế.

TQ chỉ xử dụng vũ khí quy ước, không được xử dụng vũ khí hoá học, sinh học, dĩ nhiên vũ khí nguyên tử là cấm dùng.

TQ chỉ tấn công các mục tiêu quân sự của CSVN, không được tấn công vào khu dân cư thành phố một cách bừa bãi. TQ phải chịu tránh nhiệm tội ác diệt nếu vi phạm những quy tắc nầy. TQ cũng phải chịu trách nhiệm bồi thường chiến tranh nếu tàn phá các cơ sở hạ tầng như đường xá cầu, cảng...một cách vô tội vạ.

Và điều quan trọng sau cùng. Sau khi uỷ ban giám sát quốc tế đứng ra thành lập một chính phủ mới tại VN.

TQ phải rút quân ra khỏi VN, tôn trọng chủ quyền lãnh thổ của VN như thời điểm trước 1945 Hiệp Định Geneve ký kết.

[chiendau]

Ông tưởng dân VN là con nít ba tuổi hả?. Chán ông quá vì biết ông lâu rồi, nhưng tôi ráng nói cho ông biết là kiến thức của ông nghe cười bể bụng. Cái gì mà quốc tế dùng CSVN đánh Polpot?.
Ai rảnh mà đánh CSVN dùm?. TQ dã tâm thôn tính VN hàng ngàn năm nay ai cũng biết hết ông ơi.
Ông với ông Tran tối ngày tuyên truyền quốc hội My không can thiệp...
Tàu nó lấy đất, biển, đảo VN khi chiến tranh biên giới 1979 đến nay và đang tiếp tục, ông kêu nó trả đi.
Đầu óc Tau cộng không được bình thường nói xàm nói điên mà tưởng mình hay.

[Tigon]

Những người quan sát nhân quyền đã bận rộn tại Việt Nam trong mấy tuần vừa qua, với hai vụ xử các nhân vật bất đồng chính kiến, một vụ biểu tình quy mô lớn phản đối việc chiếm dụng đất và vụ bắt giữ một số người chỉ trích chính phủ khác.

Một số chuyên gia phân tích nói rằng một vụ trấn áp mới của chính phủ đang được xúc tiến. Nhưng theo tường thuật của thông tín viên Marianne Brown thì vẫn còn một cuộc phản kháng đang tiếp diễn đi ngược với xu hướng này – đó là các cuộc biểu tình chống Trung Quốc về vấn đề lãnh hải ở Biển Đông.

Biểu tình chống Trung Quốc lần thứ 10 ở Hà Nội, ngày Chủ nhật 14/8/2011

.Chủ nhật vừa qua là cuộc biểu tình chống Trung Quốc lần thứ 10 ở Hà Nội. Các cuộc tụ tập khởi sự hồi đầu tháng 6 sau khi Việt Nam than phiền rằng một tàu tuần tra của Trung Quốc đã cắt một dây cáp của một tàu thăm dò dầu khí hoạt động ngoài khơi duyên hải Việt Nam.

Cả Việt Nam lẫn Trung Quốc đều nhận chủ quyền dãy đảo trong vùng biển này, được cho là giàu trữ lượng dầu khí.

Đó là một đề tài dễ gây xúc động đối với nhiều người Việt Nam, và đã châm ngòi cho lòng yêu nước mãnh liệt của đám đông. Ông Hà, một chuyên viên thảo chương điện toán dự cuộc biểu tình, gọi các hành động của Trung Quốc là xâm lấn các quần đảo Trường Sa và Hoàng Sa.

Ông Hà nói một cuộc tập trận mới đây của quân đội Trung Quốc gần đường biên giới Việt-Trung đe dọa đến lãnh thổ Việt Nam. Ông nói ông đi dự biểu tình để gửi một thông điệp cho Trung Quốc biết rằng người dân Việt Nam không sợ hãi và sẽ chiến đấu đến hơi thở cuối cùng để bảo vệ tổ quốc.

Vài tuần trước, nhà chức trách Việt Nam đã giải tán các cuộc biểu tình như vậy sau khi mở các cuộc đàm phán với Trung Quốc về vấn đề này. Nhưng sau khi những băng video thu hình công an bắt bớ người biểu tình xuất hiện trên Internet thì những vụ bắt giữ ngưng lại.

Người biểu tình thường gồm các nhà trí thức và blogger nổi tiếng, nhiều người đã vận động cho các vấn đề khác nhau khắp Việt Nam, tỷ như ủng hộ quyền sở hữu đất của Công giáo hay phản đối các mỏ bauxite ở miền trung Việt Nam.

Kinh tế gia Nguyễn Quang A đã tham gia hầu hết các vụ biểu tình. Ông nói các cuộc biểu tình này đã tập hợp nhiều người từ các thành phần khác nhau trong xã hội Việt Nam.

Ông A nói: “Khắp Việt Nam ta thấy nhiều cuộc biểu tình phản đối các vấn đề chiếm dụng đất vân vân, có thể là một vấn đề kinh tế. Cuộc biểu tình này thì hơi khác, đó là vấn đề chủ quyền.”

Ông Quang A nằm trong số 20 nhà trí thức và blogger đã gửi một kiến nghị cho Bộ Ngoại giao yêu cầu công khai hóa các cuộc thương nghị giữa Việt Nam và Trung Quốc.

Ông Quang A nói dân chúng không có đầy đủ thông tin. Chính phủ Việt Nam cũng có cách riêng để đối phó với vấn đề, để đối diện với thực tế. Ông nghĩ rằng nếu có thêm thông tin, thì sẽ tốt hơn. Dân chúng tôn trọng hoạt động của chính phủ Việt Nam nhưng trong tư cách là người dân, mọi người muốn bầy tỏ ý kiến.

Giáo sư Carl Thayer của trường Đại học New South Wales của Austalia, nói rằng một lý do khiến các cuộc biểu tình chống Trung Quốc được cho phép tiếp tục là bởi vì các cuộc biểu tình này phục vụ cho mục tiêu của chính phủ.

Giáo sư Thayer cho rằng chừng nào các cuộc biểu tình còn ủng hộ chính phủ thì không thành vấn đề, nhưng một khi chỉ trích cách thức xử lý chế độ, thì sẽ có phản ứng. Đương nhiên, đó là điều cảm nghĩ củ chính phủ: rằng chúng tôi có vấn đề với các ông Trung Quốc.

Giáo sư Thayer nó chính phủ Việt Nam còn đang quyết định xem cách nào để giải quyết vấn đề với Trung Quốc. Ông nói sự kiện thiếu một chính sách rõ rệt về các vụ biểu tình cho tấhy chính phủ không thống nhất về vấn đề này.

Ông Thayer cho biết một trong các nguồn tin của ông là một ký giả, cách đây 1 tháng đã đề cập đến việc giới lãnh đạo chia rẽ nhau ra sao. Nguồn tin này nói rằng báo Đảng và tạp chí lý thuyết của đảng chưa đưa ra hướng dẫn cụ thể và đây là bằng chừng cho thấy đảng chia rẽ về cách thức giải quyết.

Hôm 7 tháng 8 đã có một vụ biểu tình khác ở thành phố Vinh, nơi có 750 giáo khu.

Tin tức của giới truyền thông nói khoảng 3.000 người đã tề tựu tại giáo phận Vinh để biểu tình phản đối cách thức chính phủ đối xử với người Công giáo.

Trong khi một số bài báo nói rằng vụ tranh chấp chủ yếu là về đất đai của giáo hội mà chính phủ muốn trưng dụng, luật sư Công giáo Lê Quốc Quân nói rằng dân chúng địa phương đang có lập trường chống lại các hành vi đàn áp tôn giáo rộng lớn hơn.

Luật sư Quân nói rằng chính phủ đang tìm cách hạn chế quyền của những người theo Thiên chúa giáo. Họ tìm cách yêu cầu dân chúng đăng ký tôn giáo và các học sinh Thiên chúa giáo không được theo học trường đại học quân sự hay Đại học Công an. Họ sẽ khó nộp đơn xin việc và sẽ không được thăng chức. Họ vẫn còn bị coi là “công dân hạng hai.”


( Còn tiếp...)

[nghiep]

...Tàu nó lấy đất, biển, đảo VN khi chiến tranh biên giới 1979 đến nay và đang tiếp tục, ông kêu nó trả đi.

TQ dạy cho CSVN bài học rồi rút quân năm 79. Sang năm 90 thành trì XHCN Liên Xô sup đổ, CSVN quay sang thần phục Bắc Kinh trở lại, TQ bắt CSVN ký kết những hiệp ước dâng đất ở biên giới, vịnh Bắc bộ là do CSVN dâng cho TQ chứ TQ không chiếm. HS-TS cũng thế do Công Hàm PVĐ ký kết năm 1958.

Chính bọn tội đồ HCM và bè lũ CSVN đem đất nước VN dâng cho TQ. Cái dã tâm thâm hiểm của CSVN là che dấu việc bọn chúng cấu kết với TQ dâng nước cho TQ, thì nay lại hô toánh lên TQ xâm lược kích động yêu nước của dân VN chống TQ.

Để đánh bóng vai trò lãnh đạo của đảng CS Việt gian của bọn chúng tiếp tục dùng xương máu dân tộc VN là vật hy sinh nếu chiến tranh với TQ xẩy ra.