Thảo luận # 2

[Cà muối]

2/ Đúng rồi, tui phải kiếm cơm cái đã chưa. Bà có dám chắc là con bà không có cơm ăn, mà bà lên đây làm Dân chủ gì đó không

HA said:
Ông QTDA nói hoàn toàn đúng , người dân trong nước chán CS , muốn thay đổi , muốn dân chủ , nhưng lại không muốn dấn thân hy sinh , chỉ muốn người khác làm giùm , còn mình ủng hộ được rồi .

Cái này thì sao, không phải nói kháy người ta là gì. Chắc đời bà chị chửi thẳng mặt, mới chịu hen.

Sự thực mất lòng, nhưng dường như hai đoạn màu xanh nó cũng liên quan đó : mải kiếm ăn nên không thể dấn thân, mà không tự dấn thân thì đành ngóng cổ đợi người khác làm giùm.
Nghèo sinh hèn là điều mọi người thông cảm. Nếu chẳng may hèn, khi người khác không khen mình dũng cảm thì cũng chẳng nên cãi.

[Hoài An]

Chị Hoài An à. Đa sô´ phụ nữ thường hay ngưỡng mộ những ngươì đàn ông vơí bằng câp´, có vẻ là ngươì có sự nghiệp,...

Cho nên tôi thông cảm chị bênh vực cho anh Dr Tran từ cái nhìn của một phụ nữ.

Chị xem ra không quan tâm nhiêù cho thê´ giơí của chính trị ngươì Việt, nêú không thì chị đã biêt´ là ông Trần Chung Ngọc và nhóm Giao Điểm chửi NVHN , mạ lỵ VNCH và đòi dẹp cờ vàng, phỉ báng luôn cả đạo Thiên Chúa giáo, vì có một sô´ ngươì tín đồ đạo này chông´ lại chê´ độ cộng sản.

Thật là tức cười , cùng ở một diễn đàn mà người thì cho rằng HA tấn công DrTran , người lại cho rằng HA ngưỡng mộ và bênh vực anh ta . :D

Sự thật là neither, HA chẳng tấn công cá nhân ai cũng chẳng ngưỡng mộ hay bênh vực cá nhân ai , mà đơn giản là cái gì thấy đúng thì nói là đúng , cái gì thấy sai thì nói là sai . Chia sẻ quan điểm và nhận xét của mình thế thôi .

Còn về ông Trần Chung Ngọc thì HA biết khá rõ chứ . Đây là sơ lược tiểu sử của ông ta


Trần Chung Ngọc

Sinh năm 1931 tại Hà-Nội.

1952: Tốt nghiệp trường Sĩ Quan Trừ Bị Nam Định với cấp bậc Thiếu Úy.

1956: Xin giải ngũ.

1957: Quy Y Tam Bảo, Chùa Văn Thánh, Thị Nghè, Thượng Tọa Tuệ Đăng chứng minh

1962: Cử Nhân Giáo Khoa Khoa Học, Khoa Học Đại Học Saigon.

1962: Bị gọi tái ngũ.

1962-1965: Trưởng Khoa Khoa Học (Vật Lý và Hóa Học), Văn Hóa Vụ, Trường Võ Bị Quốc Gia Đà Lạt. Đồng thời dạy thực tập Vật Lý ở Đại Học Đà Lạt, và dạy Vật Lý lớp 12 ở Collège d’Adran, Đà Lạt.

1965: Được giải ngũ

1965-1967: Giảng Nghiệm Viên, Ban Vật Lý, Khoa Học Đại Học Saigon.

1967: Được học bổng đi Mỹ học về ngành Vật Lý ở Đại Học Wisconsin - Madison.

1972: Tốt nghiệp Ph.D., Vật Lý, Đại Học Wisconsin - Madison.

1972-1975: Giảng sư, Ban Vật Lý, Khoa Học Đại Học Saigon. Giáo sư thỉnh giàng: Đại Học Vạn Hạnh, Trường Kiểu Mẫu Thủ Đức, Trường Kỹ Thuật Cao Thắng. Đồng thời, cùng với các Tiến Sĩ Nguyễn Tiến Ích (M.I.T), Vũ Thượng Quát (Cal.Tech), Huỳnh Văn Quảng (S.I.U), được tuyển làm ChuyênViên Đại Học, trực thuộc Thứ Trưởng Giáo Dục, trước là Đỗ Bá Khê, sau là Bùi Xuân Bào, đặc trách xét văn bằng ngoại quốc tương đương với các văn bằng Việt Nam, cùng nghiên cứu cải tổ chương trình giáo dục đại học.

1975-1977: Post Doctorate Fellow, Physics Department, University of Wisconsin- Madison.

1977-1996: Manager, Surface Analysis Laboratory, Materials Center, University of Wisconsin – Madison. Direct and conduct research in the field of Surface Analysis using new techniques such as AES (Auger Electron Spectroscopy); ESCA (Electron Spectroscopy for Chemical Analysis); SEM (Scanning Electron Microscopy); SIMS (Secondary Ion MassSpectroscopy) etc…

1989: Tháng 11: Được mời sang Singapore làm Cố Vấn Kỹ Thuật ở SISIR (Singapore Institute of Standards and Industrial Research)

1996 - To date: Về hưu. Nghiên cứu Đạo Phật, Thiên Chúa Giáo, Lịch sử v..v..



Ông ta có chửi NVHN thiệt nhưng không như DrTran .

Ông ta già lắm rồi , đã về hưu , ngồi viết bài chửi chứ không như Dr Tran đang lãnh đạo 1 phong trào chính trị . Hai người khác nhau xa không thể so sánh được .

[cafe]

Nói kháy cái gì đâu , nói sự thật đó .

HA said:
Ông QTDA nói hoàn toàn đúng , người dân trong nước chán CS , muốn thay đổi , muốn dân chủ , nhưng lại không muốn dấn thân hy sinh , chỉ muốn người khác làm giùm , còn mình ủng hộ được rồi .


Bạn thì nói người dân trong nước vì mệt mỏi , vì cơm áo gạo tiền nên không thèm biết đến 2 chữ dân chủ , nên chẳng quan tâm tham gia đấu tranh .


.

Vấn đề là chổ này nè Bà chị,

Người mà biết đến 2 từ Dân Chủ (A), thì cơm áo gạo tiền không đến nổi phải thiếu.Số này rất rất ít, chỉ khoảng chưa tới 0.5 tr người (X).

Người không biêt 2 từ Rân Chủ (B), nhiều nhiều lắm hơn 80 tr người, họ phải lo cơm áo gạo tiền (Y).

Cái Bà HA, lấy râu ông này, chắp cằm bà kia, A đi với Y, thay vì với X. Rồi bà nói phán xanh lỳ.Bà nhớ là bà làm gì thì cũng cho số ít, và cho cái ngày xưa đã mất của bà.

[Hoài An]

Vấn đề là chổ này nè Bà chị,

Người mà biết đến 2 từ Dân Chủ (A), thì cơm áo gạo tiền không đến nổi phải thiếu.Số này rất rất ít, chỉ khoảng chưa tới 0.5 tr người (X).

Người không biêt 2 từ Rân Chủ (B), nhiều nhiều lắm hơn 80 tr người, họ phải lo cơm áo gạo tiền (Y).

Cái Bà HA, lấy râu ông này, chắp cằm bà kia, A đi với Y, thay vì với X. Rồi bà nói phán xanh lỳ.

Vẫn là một ý : người biết đến 2 từ dân chủ thì không nghèo lắm , nên không thấy có nhu cầu phải đấu tranh thay đổi cái gì . Càng không muốn hy sinh xương máu hay thấy bạo loạn bất an gì cả . Cuộc sống vậy là ok rồi >>> không dấn thân , không hy sinh đấu tranh .

Còn người dân nghèo chạy theo cơm áo gạo tiền thì không biết luôn đến 2 chữ dân chủ thì còn nói gì đến dấn thân hy sinh đấu tranh gì nữa .

Vậy kết luận : người dân trong nước vì lý do này hay lý do khác , không dấn thân đấu tranh cho dân chủ cho chính mình , mà mong chờ người khác làm giùm . Vậy HA sai chỗ nào ? Nói kháy ai chỗ nào ?

Người đọc ( như bạn Cà Muối ) đều đã hiểu HA muốn nói gì . Nếu đến đây mà bạn Cafe vẫn không hiểu thì HA chào thua, bạn muốn nghĩ thế nào cũng được . Người khôn biết khi nào nên dừng cuộc tranh luận .

Cám ơn bạn .

[cafe]

Sự thực mất lòng, nhưng dường như hai đoạn màu xanh nó cũng liên quan đó : mải kiếm ăn nên không thể dấn thân, mà không tự dấn thân thì đành ngóng cổ đợi người khác làm giùm.
Nghèo sinh hèn là điều mọi người thông cảm. Nếu chẳng may hèn, khi người khác không khen mình dũng cảm thì cũng chẳng nên cãi.

Nghèo thì hèn là đúng rồi, vấn đề là như thế này nè, cho người ta, người ta nhận rồi, thì mới phán người ta hèn.

Đằng này, chưa cho, mà đã phán. Cột điện nó cũng wạu.

Mà với lại, ngày xưa nó cũng đi nhờ thằng khác (Mẽo nhà nó), mà bây giờ nó quay sang chửi mình hèn. Cục đá nó cũng gai nữa là.

[Cà muối]

Nghèo thì hèn là đúng rồi, vấn đề là như thế này nè, cho người ta, người ta nhận rồi, thì mới phán người ta hèn.

Đằng này, chưa cho, mà đã phán. Cột điện nó cũng wạu.

Mà với lại, ngày xưa nó cũng đi nhờ thằng khác (Mẽo nhà nó), mà bây giờ nó quay sang chửi mình hèn. Cục đá nó cũng gai nữa là.

Vấn đề trên là sai. Cho để phán người ta là hèn, vậy là nguỵ quân tử. Nguỵ quân tử chẳng hơn gì hèn.
Những chưa hay không cho, cũng có thể phán. Vì phán dựa trên sự thực và lập luận lô gíc.
Cho và phán đúng ra không liên quan gì đến nhau. Tuỳ trường hợp mà nó chỉ có thể thúc đẩy hay cản trở nhau theo cảm tính.

[Quốc Nội]

Cãi nhau làm gì cho mệt! tui đố mọi người biết 02 người dưới đây là ai :
1) Trước 1975, một kẻ trốn quân dịch, núp bóng cửa Chùa, bây giờ trở thành một Sử Gia, một Chính Trị Gia!

2) Một kẻ đang được Đại Học An Ninh đào tạo (nguyên gốc con một sĩ quan CA Q.PN, THPCM), suốt ngày lêu lỏng trên mạng chơi game và la cà vô những diễn đàn (như VL), không những không bị đuổi học mà còn được khen vì “đồng chí Hiệp Sỹ” đang làm tốt “nhiệm vụ được giao”!

[Hôí lộ]

Nhân danh dân chủ để đi chiêu hôì bỏ cờ vàng và chửi thuê , bêu rêú những ai chông´ Đảng thì có .

Ngươì dân chủ thiệt sự thì không như vậy. Coi những ngươì dân chủ Đông Âu thì biêt´.

[Knight]

Cãi nhau làm gì cho mệt! tui đố mọi người biết 02 người dưới đây là ai :
1) Trước 1975, một kẻ trốn quân dịch, núp bóng cửa Chùa, bây giờ trở thành một Sử Gia, một Chính Trị Gia!

2) Một kẻ đang được Đại Học An Ninh đào tạo (nguyên gốc con một sĩ quan CA Q.PN, THPCM), suốt ngày lêu lỏng trên mạng chơi game và la cà vô những diễn đàn (như VL), không những không bị đuổi học mà còn được khen vì “đồng chí Hiệp Sỹ” đang làm tốt “nhiệm vụ được giao”!

2/ Nghe khoái thật, hình như chú này đang chọt tôi. Nếu được học 1 trường nội trú như chú nói, vô chơi game mà lêu lổng khắp nới trên mạng chửi đủ thứ từ VC, TC đến cờ Vàng, Dr_Tran,... mà được khen thì quả hấp dẫn. Sáng tạo đến thế, ai dám nói dân Việt ngu ! Nếu chú kiếm được 1 sinh viên, hay bất cứ tiến sỹ nào của VN mà viết được những bài như trong topic Tây Triết với Khổng Nho, Khổng Tử với Việt Nho thì giới thiệu. Hay chú giỏi, thì mời vào Tây Triết với Khổng Nho mà tranh luận thử xem ?

1/ Chắc ám chỉ Dr_Tran ? Sáng tạo còn hơn cả tôi, bái lạy !

-------------------------------------------

Gửi HA, công cuộc khai dân trí ở VN, thú thật là đã không còn chút hy vọng nào. Trước đây, sự nhồi sọ chỉ là về kiến thức như lịch sử thì bây giờ, nó đã nâng cấp thành nhồi tư duy. Rất khó ! Những gì mà tụi "dân ngu" không biết thì chúng đều cho rằng sai, y hệt như tụi Hồi giáo cực đoàn vậy, rất khó hiểu. Bởi vậy mặc dù không thích nhưng tôi vẫn ủng hộ cuộc đấu bằng kinh tế của Tran, ép buộc dân Việt phải bạo loạn, tạo điều kiện cho Tân Chính phủ.

Đối với tôi tôn giáo, là 1 công cụ để gây phân hoá và lợi dụng để thao túng nhân dân của kẻ chuyên quyền. Tôn giáo bây giờ ở VN rất cực đoan, có thể nói tôn giáo ở VN đã xuống cấp, suy đồi rất nhiều so với thời quân chủ chuyên chế cách đây 1000 năm. Tôn giáo ở VN ngày càng phát triển tiêu cực, y như Tây phương vậy. Xưa dân mê tín, nhưng không lệ thuộc nặng như bây giờ. Vẫn may là dân ta người không theo tôn giáo chính thức cũng khá nhiều ( thường gọi là bên lương) nên cũng đỡ phân hoá.

Còn dân Việt, họ chỉ muốn chờ sung rụng. Người nghèo bất mãn Chính phủ rất nhiều, nhưng họ nghĩ mình thấp cổ bé họng, không làm gì được. Kẻ có chút kiến thức, thì mới thực sự hèn, rất hèn, rất nhục. Tư tưởng họ rất quái dị, không khái quát nổi, như kẻ bị loạn não.

Trước Pháp tuy khai thác thuộc địa nhiều, nhưng trường họ dạy chất lượng cao, ai học Pháp đầu TK 20 đến trước 1954 đều có trình độ rất cao, kể cả văn hoá. Mỹ vào, phá huỷ điều tốt đẹp mà văn minh Pháp mang lại, tạo ra dân chủ dỏm, con người chạy đua theo tiền bạc. Dân Việt bây giờ, về chất lượng, hoạ may chỉ bằng 1/10 100 năm trước. Cái gì tiêu cực của Tây, thì ôm hết vào, những tinh hoa văn hoá dân tộc, thì xoá hết đi. Đến nổi giờ tôi nói, sẽ không có bất cứ 1 cuộc CM nào do tự thân quần chúng phát động ra như thời bị đô hộ, 54 - 75.

Ở VN, chỉ có thể là 1 cuộc thay đổi chính trị từ tầng lớp lãnh đạo.

[danviet]

Tôi cũng không tôn giáo nè. Tôi chỉ đọc sơ những lời Phật dạy rồi bring tượng Phật với ông Địa về thờ mới mấy năm nay ( decoration). Không đi chùa gì hết.
Còn ba má tôi từ xưa đến giờ không thờ gì hết. Vậy tôi là Lương ( thiện).
Qua Mỹ mới thấy ra ba cái tôn giáo oải lắm, chỉ toàn đòi tiền. Con người mà đâu phải Phật, Chúa, cho nên tôi không tin ai. Cho nên thời xưa trong truyện Tây Du có sư hổ mang mê áo cà sa kim tuyến vàng hihi.