F-35 thua Su-35 trong môi trường giả lập

**mơtiên** · 07-10-2011, 12:37 PM

Originally Posted by Nhân Dân Tự Vệ

Cho FreeBird coi thêm một ý kiến của bạn đọc trong :
F-35 thua Su-35 trong môi trường giả lập :
http://http://quocphong.baodatviet.v...166053.datviet

Hải Triều
Thật nực cười! chẳng biết thông số của F35 như thế nào mà cũng đòi giả lập rồi tự sướng trên máy tính với nhau. Không chừng khi chiến tranh thật xảy ra thì máy bay Nga lại rớt như sung rụng như ở Iraq và Nam Tư.

Máy bay Nga rơi nhiều ở Iraq và Nam Tư có rất nhiều lý do, nhưng lý do đơn giản nhất là Mỹ có "air superiority". Trong Gulf War (1991) Iraq có 500 Mig-29, Mig-25, Mig-23 và Mirage F1, trong khi đồng minh có 1800 máy bay . Trong đợt tấn công, Mỹ nhắm vào phá huỷ hệ thống phòng không của Iraq . Sau đó, phi công Iraq và Nam Tư tựa như bị mù . "Command & control" không có . Hệ thống phòng không không còn . Radar dưới đất đã bị phá huỷ hết . Mỹ thì ngược lại . AWACS cho phi công Mỹ biết hết các máy bay nào của phe địch vừa cất cánh . Họ có thể tấn công ngay bằng AA nên máy bay kia chỉ chết thôi .

**Nhân Dân Tự Vệ** · 07-10-2011, 11:07 PM

Originally Posted by mơtiên

Máy bay Nga rơi nhiều ở Iraq và Nam Tư có rất nhiều lý do, nhưng lý do đơn giản nhất là Mỹ có "air superiority". Trong Gulf War (1991) Iraq có 500 Mig-29, Mig-25, Mig-23 và Mirage F1, trong khi đồng minh có 1800 máy bay . Trong đợt tấn công, Mỹ nhắm vào phá huỷ hệ thống phòng không của Iraq . Sau đó, phi công Iraq và Nam Tư tựa như bị mù . "Command & control" không có . Hệ thống phòng không không còn . Radar dưới đất đã bị phá huỷ hết . Mỹ thì ngược lại . AWACS cho phi công Mỹ biết hết các máy bay nào của phe địch vừa cất cánh . Họ có thể tấn công ngay bằng AA nên máy bay kia chỉ chết thôi .

Những ưu điểm này của Mỹ thì chẳng bao giờ nghe bọn Mỹ nó mang ra khoe trước. Toàn thì là : " Ối giời ơi!! Vũ khí của chúng ta không bằng của đối phương "

**mơtiên** · 08-10-2011, 03:03 AM

Originally Posted by Nhân Dân Tự Vệ

Những ưu điểm này của Mỹ thì chẳng bao giờ nghe bọn Mỹ nó mang ra khoe trước. Toàn thì là : " Ối giời ơi!! Vũ khí của chúng ta không bằng của đối phương "

Đó là vì đa số nếu họ kêu oai oái thì chính phủ Mỹ sợ thua lại mở hầu bao thêm . Bởi vậy nên ngân sách quốc phòng của Mỹ mới lớn hơn mấy nước đối thủ cộng lại !

**Nhân Dân Tự Vệ** · 08-10-2011, 07:10 AM

Originally Posted by mơtiên

Đó là vì đa số nếu họ kêu oai oái thì chính phủ Mỹ sợ thua lại mở hầu bao thêm . Bởi vậy nên ngân sách quốc phòng của Mỹ mới lớn hơn mấy nước đối thủ cộng lại !

Bất luận vì lý do gì đi nữa. Bọn (Tài phiệt) Mỹ hiếm khi nào khua chiêng gióng trống để thổi phồng khả năng khí tài của chúng nó trước đối phương - trái lại- còn giấu bớt tính năng thực sự của khí tài và luôn luôn làm ra vẻ vẫn còn yếu kém. Khốn thay, lắm kẻ tin vào đó, nhất là loại thích phô trương thanh thế , thích vác cái loa tuyên truyền đi trước thực lực ..
Đối đầu với bọn Mẽo phải biết cái chiêu này của họ, nếu không thì chưa phải thuộc loại am tường bọn Mẽo .
Khối CS đã sụp đổ, còn tư bản Mỹ vẫn y nguyên để thấy cái nguyên lý " đặc ruột kêu ít còn hơn thùng rỗng kêu to" nó hiệu qủa như thế nào

AU LAC · 08-10-2011, 11:36 PM

Originally Posted by mountain

Trong "môi trường giả lập" là thế. Vậy môi trường "thực lập" kết quả thế nào ?

Các "nhà khoa học" kia chắc chắn biết sợ trứng thối nên không dám tiết lộ danh tính. Trong công nghiệp quốc phòng, nói trắng ra là ngành chế tạo võ khí, quan trọng nhất là "thực chiến" ra sao, huấn luyện chiến binh sử dụng hiệu quả những sở trường của loại võ khí đấy, ..... kiểm tra hàng chục, hàng trăm lần trước khi đưa vào dùng chính thức trong quân đội. Lúc đấy, người khiêm tốn còn chưa dám khẳng định võ khí của mình là "vô địch thiên hạ", ..... ; còn đằng này là MÔI TRƯỜNG GIẢ LẬP TRÊN MÁY TÍNH. Quả là công nghệ video game thật lợi hại, khiến lắm kẻ ảo tưởng.

Trong các design projects của các công nghệ cao, ngay cả sự chế tạo các super computers, vì sự quá tôn kém tiền bạc và thời gian, người ta luôn luôn phải thực hiện SIMULATION (giả lập) để evaluate các cách design trước khi nhúng tay và tiêu phí tiền bạc. Các thông số (parameters) của các bộ phận điều khiển thường được đưa vào computer để simulate y chang như một chiếc máy bay đã được chế ra rồi, để coi nó điều khiển dễ dàng và nhanh chóng như thế nào. Do đó người ta mới có thể so sánh sự lợi hại của các máy bay dựa trên các simulations (giả lập). Sự so sánh này thường khá chính xác cũng như các tính toán trong toán học vậy thôi. Ngoại trừ trường hợp data cho vào không chính xác thì sự tính toán mới có thể sai trật nhiều.

**Nhân Dân Tự Vệ** · 09-10-2011, 05:25 AM

Originally Posted by AU LAC

Trong các design projects của các công nghệ cao, ngay cả sự chế tạo các super computers, vì sự quá tôn kém tiền bạc và thời gian, người ta luôn luôn phải thực hiện SIMULATION (giả lập) để evaluate các cách design trước khi nhúng tay và tiêu phí tiền bạc. Các thông số (parameters) của các bộ phận điều khiển thường được đưa vào computer để simulate y chang như một chiếc máy bay đã được chế ra rồi, để coi nó điều khiển dễ dàng và nhanh chóng như thế nào. Do đó người ta mới có thể so sánh sự lợi hại của các máy bay dựa trên các simulations (giả lập). Sự so sánh này thường khá chính xác cũng như các tính toán trong toán học vậy thôi. Ngoại trừ trường hợp data cho vào không chính xác thì sự tính toán mới có thể sai trật nhiều.

Có trường hợp data cung cấp từ bộ quốc phòng không đúng với khả năng thực tế của vũ khí không ?

AU LAC · 09-10-2011, 10:27 AM

Originally Posted by Nhân Dân Tự Vệ

Có trường hợp data cung cấp từ bộ quốc phòng không đúng với khả năng thực tế của vũ khí không ?

Trường hợp data thiếu chính xác thì có lẻ từ phía CS nhiều hơn. Tôi từng làm việc trong giới kỷ nghệ Mỹ chưa hề thấy họ ngụy tạo data như kiểu CS tuyên truyền bao giờ.

**Nhân Dân Tự Vệ** · 09-10-2011, 12:18 PM

Originally Posted by AU LAC

Trường hợp data thiếu chính xác thì có lẻ từ phía CS nhiều hơn. Tôi từng làm việc trong giới kỷ nghệ Mỹ chưa hề thấy họ ngụy tạo data như kiểu CS tuyên truyền bao giờ.

Như vậy có thể là data của Su-35 được thổi phồng, một thói quen của (cựu) CS.
Và do đó môi trường thực tế sẽ khác xa môi trường giả lập

**Water Seller** · 09-10-2011, 02:49 PM

Originally Posted by Nhân Dân Tự Vệ

Như vậy có thể là data của Su-35 được thổi phồng, một thói quen của (cựu) CS.
Và do đó môi trường thực tế sẽ khác xa môi trường giả lập

Họ không nguỵ tạo, nhưng nếu là hàng không bán, performance data sẽ được dìm bớt đi để tránh soi mói hoặc chạy đua vũ trang và cũng là tạo hoang mang. Một khi hàng bán ra thị trường thì thường đã có một hoặc hai new generation nằm chờ sẵn.

**zman** · 09-10-2011, 07:26 PM

F-35 at least 400% better in air-to-air combat against Russian Sukhois

Recent claims that Russian fighters defeated F-35s in a Hawaii-based simulated combat exercise are untrue, according to Maj. Gen. Davis.

“The reports are completely false and misleading and have absolutely no basis in fact,” Maj. Gen. Davis said. “
The August 2008 Pacific Vision Wargame that has been referenced recently in the media did not even address air-to-air combat effectiveness. The F-35 is required to be able to effectively defeat current and projected air-to-air threats. All available information, at the highest classification, indicates that F-35 is effectively meeting these aggressive operational challenges.”

"The government has already proven that no other aircraft can survive against the 5th generation stealth that only the F-22 and the F-35 possess; it is impossible to add this stealth to fourth-generation fighters."