Tiến trình của việc thay đổi giờ học , giờ làm tại Hà Nội

[Tigon]

(Dân trí) - Ngày 21/10, UBND Hà Nội có công văn khẩn yêu cầu Sở Giao thông vận tải phối hợp với các sở ngành liên quan nghiên cứu, đề xuất giờ làm việc, giờ học và giờ kinh doanh thương mại.

Trên địa bàn thành phố hiện có khoảng 350.000 học sinh mầm non, 500.000 học sinh tiểu học, 320.000 học sinh trung học cơ sở.

Số lượng sinh viên đại học và cao đẳng tại các cơ sở đào tạo trong nội thành gần 478.900 sinh viên.

Trong đó nhiều nhất là quận Cầu Giấy và Đống Đa, mỗi quận có 13 trường, tiếp đó là quận Thanh Xuân và Hai Bà Trưng, mỗi quận có 6 trường.

Nạn kẹt xe bài toán khó cho Hà Nội.

Hà Nội có khoảng 355.000 cán bộ, công chức hưởng lương ngân sách.

Trong đó, cơ quan Trung ương có khoảng 202.966 người, chiếm 57,1%; số lượng cán bộ cơ quan trực thuộc Hà Nội khoảng 152.294 người, chiếm 42,9%.


Còn tiếp...

[Tigon]

Trước đó, UBND Thành phố Hà Nội nhận được đề xuất của Bộ Giao thông vận tải về việc thí điểm thay đổi thời gian làm việc và học. Theo đó, cán bộ, công chức cơ quan trung ương làm việc từ 9h sáng đến 12h trưa; ca chiều từ 13h đến 18h. Công chức Hà Nội sẽ làm giờ ca sáng từ 8h30 đến 12h; ca chiều từ 13h đến 17h30.

Bậc mầm non, tiểu học, trung học cơ sở sẽ học bán trú từ 8h đến 17h30. Học sinh trung học phố thông sẽ học ca sáng từ 7h đến 11h; ca chiều từ 12h30 đến16h30.

Sinh viên đại học quận Cầu Giấy sẽ học ca sáng từ 7h đến 12h và ca chiều từ 12h30 đến 17h30. Sinh viên quận Đống Đa học ca sáng từ 6h30 đến 11h30 và ca chiều từ 12h45 đến17h45. Sinh viên quận Thanh Xuân học ca sáng từ 6h45 đến 11h45 và ca chiều từ 12h30 đến 17h30. Sinh viên quận Hai Bà Trưng học ca sáng từ 6h30 đến 11h30 và ca chiều 12h45 đến 17h45.

Các trung tâm kinh doanh, thương mại sẽ mở cửa từ 9h30 đến 23h30.

Đề xuất này dựa trên cơ sở sắp xếp một cách khoa học và hợp lý để vừa đảm bảo công việc, vừa không để ảnh hưởng lớn đến đời sống của cán bộ công chức, không xáo trộn sinh hoạt gia đình, đặc biệt bảo đảm giờ sinh hoạt phù hợp với nhịp sinh học của học sinh mầm non, tiểu học và trung học cơ sở.

Từ những đề xuất của Bộ Giao thông, ngày 21/10, Phó chủ tịch UBND thành phố Nguyễn Văn Khôi có công văn hỏa tốc yêu cầu Sở Giao thông phố hợp với Công an Thành phố, Bộ tư lệnh Thủ đô, Sở Nội vụ, Giáo dục, Công thương, Lao động Thương binh và Xã hội và các đơn vị liên quan kiểm tra, khảo sát, tính toán cơ sở khoa học, thực tiễn việc thay đổi giờ làm việc, giờ học và kinh doanh thương mại.

Quang Phong
http://dantri.com.vn/c20/s20-530014/...va-hoc-tap.htm

Còn tiếp...

[Tigon]

* Tôi thấy giờ giấc đi làm nói chung chỉ lệch nhau 30 phút.

Mà đi sớm hoặc muộn 30 phút đối với các cơ quan, doanh nghiệp ở VN cũng chẳng có vấn đề gì lắm vì kỷ luật lao động nhìn chung còn kém.

Từ đó tôi nghĩ, có lẽ biện pháp này sẽ không cải thiện được nhiều tình trạng ùn tắc.

Thanh Liêm

*9h bắt đầu làm thì chắc thực tế 9h30 mới bắt đầu công việc.

Đến 11h30 đã nghỉ rồi.

Vậy là được 2 tiếng buổi sáng. Mà sáng là thời điểm năng suất lao động cao nhất (vì được nghỉ ngơi suốt đêm).

Không rõ các vị đã nghĩ đến điều này chưa?

Phạm Trung Dũng


* Mình thấy phương án này cũng hay, nếu không chắc Hà Nội biết bao giờ mới hết tắc đường?

Nhưng chắc cũng bị nhiều người phản đối, đặc biệt những nhà có các em học tiểu học.

Lê Đại

http://dantri.com.vn/c20/s20-530014/...va-hoc-tap.htm

[Tigon]

Bí thư Hà Nội, Phạm Quang Nghị: "Nếu cảm thấy chưa vững chắc, cần phải có thì giờ nghiên cứu thêm" (Ảnh: Việt Hưng)

(Dân trí) - “Hà Nội chưa quyết định gì cụ thể. Chúng tôi cũng không nói không đồng quan điểm hay là làm ngay mà đang xem xét, nghiên cứu thêm.”,

Bí thư Thành uỷ Hà Nội, Phạm Quang Nghị bày tỏ quan điểm về đề xuất điều chỉnh giờ học, giờ làm của Bộ GTVT.

- Quan điểm của ông xung quanh đề xuất của Bộ GTVT về việc điều chỉnh giờ làm của các cơ quan trung ương bắt đầu từ 9h và các cơ quan của Hà Nội là từ 8h30?

- Theo tôi phải nghe thêm nữa, thậm chí phải có những điều tra xã hội học xem việc điều chỉnh như vậy thì phần nào lợi, phần nào làm nảy sinh phức tạp mới.

Mà ngay cả khi quyết định điều chỉnh thì điều chỉnh ở khu vực nào, lĩnh vực nào. Chỉ nói điều chỉnh không thôi chưa chắc đã giải quyết hiệu quả vấn đề được.

Tóm lại với một giải pháp định đưa ra phải ước lượng những vấn đề mới phát sinh là gì.

Nếu giải pháp đó sẽ mang lại lợi ích nhiều hơn thì khó cũng phải thực hiện. Nhưng nếu phần phát sinh không giúp cải thiện được tình hình thì phải thận trọng.

Tôi chỉ có thể nói đây là một giải pháp đang phải tiếp tục cân nhắc.

- Việc điều chỉnh giờ làm như ông nói chưa chắc đã giải quyết được nạn ách tắc, vậy phải giải bài toán ách tắc giao thông như thế nào?

-Giải pháp điều chỉnh giờ học, giờ làm có thể sẽ góp một phần nhất định chứ không thể giải quyết một cách căn bản tình hình ùn tắc. Muốn giải quyết căn bản tình hình thì giải pháp phải đồng bộ, trong đó ưu tiên số 1 là cải thiện, phải tăng cường thêm năng lực hạ tầng giao thông. Bởi lẽ, giờ đây người nhiều mà đường ít thì tất cả giải pháp khác chỉ mang tính chất tình thế, có thể giúp giảm thiểu ở mức độ nào đó thôi.

Tiếp đến là những biện pháp về điều tiết các loại hình cho hợp lý giữa giao thông công cộng và giao thông cá nhân. Giao thông công cộng thì hiện có xe buýt nhưng cần phải tính cho những loại phương tiện công cộng sắp tới sẽ có như đường sắt trên cao, tàu điện ngầm metro.

Thêm nữa, một vấn đề dù đã làm rất nhiều, báo chí đóng góp công sức nhiều nhưng dường như kết quả đạt được chưa tương xứng với mong muốn là cải thiện, nâng cao ý thức của người tham gia giao thông. Thực ra mật độ người và phương tiện tham gia giao thông của Hà Nội so với một số thành phố lớn khác trên thế giới chưa phải nhiều bằng, ví dụ không nhiều bằng Thái Lan, bằng Singapore, Hồng Kông nhưng chúng ta đi lại rất lộn xộn do ý thức tham gia giao thông không tốt, do chen lấn, vượt đèn đỏ, leo vỉa hè, chạy không đúng tốc độ…

Phải tiếp tục tăng cường biện pháp tuyên truyền phổ biến mọi người thực hiện tốt hơn luật giao thông. Nếu thực hiện được tốt thì có thể chúng ta đi chậm đều nhưng không tắc nghẽn.

Hỗ trợ cho việc tăng cường nâng cao ý thức này cũng cần có biện pháp, chế tài đủ mạnh để cưỡng chế buộc mỗi người phải chấp hành bằng cách phạt những mức phạt tương xứng với hậu quả những người vi phạm gây ra. Giờ hậu quả xã hội anh gây ra là làm tắc đường, có khi chậm 1 giờ, có khi chậm nhiều giờ mà lại chỉ phạt mấy chục ngàn thì không tương xứng. Vì vậy chúng ta cần có một mức phạt đủ nghiêm.

Phải là những biện pháp đồng bộ và cùng với đấy, có thể tính đến biện pháp điều chỉnh giờ làm, giờ học nhưng phải tính điều chỉnh ở đâu, khu vực nào. Cần có nghiên cứu kỹ.


Còn tiếp...

[Tigon]

Bộ trưởng Bộ GTVT Đinh La Thăng

* Phát biểu với báo chí, Bộ trường Đinh La Thăng nói đang cùng Hà Nội bàn soạn văn bản đề đề nghị Thủ tướng trong tuần này phê duyệt đề án điều chỉnh giờ làm?

* Nếu đủ căn cứ rồi thì trình được, chứ chưa đủ thì chưa thể trình. Chính phủ yêu cầu quý I năm 2012 mới trình đề án về giao thông này. Nếu làm được sớm thì tốt nhưng nếu cảm thấy chưa vững chắc thì cần phải có thì giờ nghiên cứu thêm.

* Như vậy Hà Nội không đồng quan điểm phải triển khai ngay, không thí điểm như Bộ trưởng Đinh La Thăng phát biểu?

* Hà Nội chưa quyết định gì cụ thể. Chúng tôi cũng không nói không đồng quan điểm hay là làm ngay mà đang xem xét, nghiên cứu thêm. Việc nghiên cứu này không chỉ đối với 1 ngành là giao thông mà còn phải đối chiếu với nhiều ngành, lĩnh vực khác liên quan đến giao thông, rồi phải nghe dư luận xã hội.

* Xin cảm ơn ông!

Phương Thảo - Cấn Cường

http://dantri.com.vn/c20/s20-530758/...nh-gio-lam.htm

( Còn tiếp... )

[Tiếng Xưa]

Cũng ráng đọc cho hết "thông tin" cuả nhà nươc ta, nếu nhờ ...ơn giời các ngài bỗng dưng "thương nước, thương dân" mà vận dụng những cái "đỉnh cao trí tuệ" đã "đóng băng" mấy chục năm nay, may ra dân bớt khổ một chút chăng?
Nhưng một hồi thì thấy như "rồng rắn lên mây" vậy, cái nào nghe cũng ...nhào lên rồi lại lộn xuống vì

" Nếu làm được sớm thì tốt nhưng nếu cảm thấy chưa vững chắc thì cần phải có thì giờ nghiên cứu thêm".

Tới câu phát biểu này thì thấy "đèn kéo quân" còn kéo vòng vòng hết ...mấy mùa Trung Thu nữa đây?

* Hà Nội chưa quyết định gì cụ thể. Chúng tôi cũng không nói không đồng quan điểm hay là làm ngay mà đang xem xét, nghiên cứu thêm. Việc nghiên cứu này không chỉ đối với 1 ngành là giao thông mà còn phải đối chiếu với nhiều ngành, lĩnh vực khác liên quan đến giao thông, rồi phải nghe dư luận xã hội.

Thôi thì cứ "hồ hởi" mà chờ vậy!

[Tigon]

Cũng ráng đọc cho hết "thông tin" cuả nhà nươc ta, nếu nhờ ...ơn giời các ngài bỗng dưng "thương nước, thương dân" mà vận dụng những cái "đỉnh cao trí tuệ" đã "đóng băng" mấy chục năm nay, may ra dân bớt khổ một chút chăng?
Nhưng một hồi thì thấy như "rồng rắn lên mây" vậy, cái nào nghe cũng ...nhào lên rồi lại lộn xuống vì

Tới câu phát biểu này thì thấy "đèn kéo quân" còn kéo vòng vòng hết ...mấy mùa Trung Thu nữa đây?


Thôi thì cứ "hồ hởi" mà chờ vậy!

Đọc mấy bài này , xong phải " phụ đề " thêm mấy cái ý kiến của dân trong nước , mới thấy hết cái " ý nghĩa của nó . Chưa tới hồi kết đâu !

Tigon

[Tigon]

-* Càng đọc báo, càng nghe ông Thăng phát biểu (về vấn đề chống ùn tắc giao thông) càng thấy không ổn! Đổi giờ học giờ làm thì có khác gì đâu, mọi người sống để đi làm, đi học chứ mấy ai đi chơi. 9h sang smới làm việc thì giờ cao điểm sẽ là từ 8h-9h, và buổi chiều cũng vậy. Tôi cam đoan rằng, nếu đổi giờ học giờ làm từ 9h đến 6h chiều thì Hà Nội sẽ càng tắc đường hơn, vì tầm 8-9h có thêm nhiều phương tiện tham gia giao thông hơn là từ 7h-8h, chăc chắn là như vậy.

Nguyễn Trọng Anh Bình


-* Bác Bí thư Hà Nội nói có vẻ đúng nhưng tôi không đồng ý lắm.

Không chỉ riêng vấn đề giao thông Hà Nội, mà các vấn đề khác của Việt Nam là chúng ta cần những người làm, những người chụi trách nhiệm chứ không phải những người chỉ có nói.

Vấn đề tắc đường của Hà Nội đã cả trục năm rồi, có phải vấn đề mới đâu mà bắt lại phải nghiên cứu thêm, khảo sát thôi. Nếu Hà Nội muốn chờ giải quyết vấn đề hạ tầng thì đừng có kêu tắc đường trong vòng ít nhất 5 năm nữa.

Nhìn các dự án do UBND Hà Nội phụ trách: đường 32 gần một thập kỷ chưa xong, nhiều lần chủ tịch UBND Hà Nội hứa về tiến độ cũng không xong, công viên Hòa Bình, bảo tàng Hà Nội vừa làm đã hỏng... và không thể kể hết. Ai chụi trách nhiệm?

Không biết khi làm những dự án như vậy, UBND Hà Nội đã chỉ đạo nghiên cứu như thế nào?

Nguyễn Quân

http://dantri.com.vn/c20/s20-530758/...nh-gio-lam.htm

[Tigon]

- Trong buổi họp giữa Hà Nội với Bộ GTVT về phương án đổi giờ làm, giờ học để giảm trở ngại giao thông sáng ngày 25/10, nhiều ý kiến cho rằng thời gian đưa ra không hợp lý và dự thảo còn bỏ sót nhiều đối tượng gây ùn tắc nghẽn giao thông khác.

Khảo sát bỏ sót hàng loạt đối tượng

Đầu buổi họp, đại điện Bộ Giao thông vận tải cho biết, điều tra cho thấy hiện Hà Nội có hơn 1 triệu học sinh các cấp, khoảng gần 500.000 sinh viên (tập trung chủ yếu ở quận Cầu Giấy, Đống Đa, Thanh Xuân, Hai Bà Trưng) và hơn 350.000 cán bộ, công chức.

Đây là những đối tượng được đề xuất nghiên cứu thay đổi giờ làm, giờ học và thêm nữa là việc thay đổi giờ mở - đóng cửa đối tượng kinh doanh, thương mại tại thành phố.

Nhiều đại diện sở ngành của Hà Nội băn khoăn về đề xuất của Bộ GTVT đã bỏ qua nhiều đối tượng

Qua xem xét đề xuất của Bộ Giao thông vận tải, ông Nguyễn Ngọc Việt, Trưởng Phòng Quản lý sở ngành (Sở Nội vụ) cho rằng 3 nhóm đối tượng được đề xuất thay đổi giờ gồm học sinh các cấp, sinh viên và cán bộ công chức hưởng lương ngân sách là chưa đầy đủ. Tổng số dân Hà Nội hiện nay có 6,5 triệu người, nhưng tổng số đối tượng mà Bộ Giao thông đưa ra chỉ gần 2 triệu. “Tôi thấy số liệu trên chưa phản ánh đầy đủ đối tượng tham gia giao thông. Hà Nội hiện nay còn nhiều doanh nghiệp Nhà nước, đoàn thể, lực lượng vũ trang, công an… nhưng tôi không thấy họ có trong dự thảo. Để họ đi vào giờ cũ hiện nay hay điều chỉnh đi vào giờ nào?”, ông Việt đặt câu hỏi với Bộ Giao thông.

Ông Nguyễn Bá Lực - Phó phòng Chính sách lao động việc làm (Sở Lao động Thương binh và Xã Hội Hà Nội), cũng đồng tình với đại điện Sở Nội vụ về báo cáo của Bộ Giao thông đã bỏ quên nhiều đối tượng. “Trong bản đề xuất thay đổi giờ đi lại của Bộ Giao thông mới chỉ đề cập đến học sinh, sinh viên, công chức.

Còn lại số lượng rất lớn là doanh nghiệp, văn phòng đại diện của nước ngoài trên đại bàn thành phố không thấy đề cập”, ông Lực băn khoăn.

Để giải tỏa những băn khoăn của đại biểu Hà Nội, ông Lê Đỗ Mười, Viện Chiến lược (Bộ Giao thông vận tải) cho biết, quá trình điều tra cũng đề cập đến các đối tượng được cho là bỏ sót này.

“Một số doanh nghiệp nước ngoài và văn phòng nước ngoài, tổ chức phi chính phủ... họ thường bắt đầu giờ làm từ 8h30 đến 9h nên họ không thuộc diện điều chỉnh trong đề án; họ đã đương nhiên nằm trong khung giờ đó”, ông Mười làm rõ.

Cũng theo ông Mười, các doanh nghiệp làm ca thường nằm ở khu công nghiệp ở ngoài vành đai thuộc phạm vi không phải điều chỉnh giờ.

Còn tiếp....

[Ba Xạo]

Là một bộ trưởng giao thông mà nhìn từ trên tới dưới hị hợm không thể tả. Đầu tóc bù xù không chảy, áo quần thì lượm thợm, mặt mày ú na ú nu, bụng thì phệ lên phệ xuống. Một loại quan không nề nếp tươm tất như vậy thì thử hỏi giao thông không kẹt mới lạ. Thứ quan này chỉ biết ăn rồi ị và gái gú thôi chứ làm được cái móc gì. Nội cái câu "cần xem xét, nghiêm cứu thêm" là đã thấy hao tốn cơm gạo của người dân rồi.