Ai đánh phá kinh tế châu Âu ?

[Phạm Thái]

S&P downgrades nine euro zone countries

By Matthias Sobolewski and Dina Kyriakidou

BERLIN/ATHENS (Reuters) - Standard & Poor's downgraded the credit ratings of nine euro- zone countries, stripping France and Austria of their coveted triple-A status but not EU paymaster Germany, in a Black Friday the 13th for the troubled single currency area.

"Today's rating actions are primarily driven by our assessment that the policy initiatives that have been taken by European policymakers in recent weeks may be insufficient to fully address ongoing systemic stresses in the eurozone," the U.S.-based ratings agency said in a statement.

In a potentially more ominous setback, negotiations on a debt swap by private creditors seen as crucial to avert a Greek default that would rock Europe and the world economy broke up without agreement in Athens, although officials said more talks are likely next week.
.................... .......

http://finance.yahoo.com/news/p-down...002752207.html
Phong trào nào hay cá nhân nào tài giỏi dữ vậy ? Có bác nào biết không , nhờ trích dùm nguồn tin tức dùm .

Nói co' chứng minh nhá mấy bác .
Khâm phục thiên tài đánh phá kinh tế châu Âu quá . G7 phen này sứt đầu mẻ trán hết , máu chảy sàn chứng khoán chứ chẳng chơi . :D

[DanGong]

S&P downgrades nine euro zone countries

By Matthias Sobolewski and Dina Kyriakidou



http://finance.yahoo.com/news/p-down...002752207.html
Phong trào nào hay cá nhân nào tài giỏi dữ vậy ? Có bác nào biết không , nhờ trích dùm nguồn tin tức dùm .

Nói co' chứng minh nhá mấy bác .
Khâm phục thiên tài đánh phá kinh tế châu Âu quá . G7 phen này sứt đầu mẻ trán hết , máu chảy sàn chứng khoán chứ chẳng chơi . :D

Em chả biết gì về kinh tế, nhưng cũng ham vui vào nói dóc với bác PT một chút.
Có lẽ các chính phủ Âu châu không làm tròn bổn phận của mình, mỵ dân quá mức, và sống theo cái bong bóng kinh tế. Cho nên họ mượn tiền quá nhiều, đến khi khủng hoảng tài chánh bên Mỹ phát ra, nên kinh tế không còn phát triển như xưa. Mà tiền thiếu nợ thì nhiều, khủng hoảng bên Hy Lạp dần lan sang Bồ Đào Nha, Ý, làm mất đi sự tin tưởng vào đồng Euro. Sự yếu kém về kinh tế bây giờ lộ ra.
Có lẽ dân chúng Âu châu phải nhận ra là trong thời kỳ toàn cầu hoá hiện tại thì họ phải nỗ lực hơn nhiều, nếu muốn giữ được những tiêu chuẩn, những thành đạt như ngày xưa.

[Phạm Thái]

Em chả biết gì về kinh tế, nhưng cũng ham vui vào nói dóc với bác PT một chút.
Có lẽ các chính phủ Âu châu không làm tròn bổn phận của mình, mỵ dân quá mức, và sống theo cái bong bóng kinh tế. Cho nên họ mượn tiền quá nhiều, đến khi khủng hoảng tài chánh bên Mỹ phát ra, nên kinh tế không còn phát triển như xưa. Mà tiền thiếu nợ thì nhiều, khủng hoảng bên Hy Lạp dần lan sang Bồ Đào Nha, Ý, làm mất đi sự tin tưởng vào đồng Euro. Sự yếu kém về kinh tế bây giờ lộ ra.
Có lẽ dân chúng Âu châu phải nhận ra là trong thời kỳ toàn cầu hoá hiện tại thì họ phải nỗ lực hơn nhiều, nếu muốn giữ được những tiêu chuẩn, những thành đạt như ngày xưa.

Bác nói đúng - Hình như là tình trạng của Tây ban Nha cũng tệ lắm . Hy lạp còn gỡ chưa ra mà nước Ý đang bên bờ vỡ nợ , nay lại đến Pháp lung lay . Châu Âu và Mỹ kỳ này khó gỡ .
Hồi trước nhiều nước châu Âu kê't thành 1 khối nay thì đang có nước muốn tách ra . Nước Anh vẫn tự hào là họ khôn ngoan không sát nhập vào kho^'i này từ đầu .

[DanGong]

...Hồi trước nhiều nước châu Âu kê't thành 1 khối nay thì đang có nước muốn tách ra . Nước Anh vẫn tự hào là họ khôn ngoan không sát nhập vào kho^'i này từ đầu .

Khối này nói rõ ràng là khối tiền tệ Euro. Em nghĩ dân Anh không muốn vào vì có tự hào dân tộc. Vì sống trên đảo nên hay có suy nghĩ riêng lẻ, họ muốn được nhiều độc lập hơn. Coi như chính yếu có lẽ không vì vấn đề lợi hại tài chánh.
Tình hình kinh tế nước Anh thì thật ra không khá hơn, vì nước này ngày nay sống nhờ rất nhiều vào các dịch vụ tài chánh. Và nếu thị trường chính là Âu Mỹ thì khi hai khối này gặp khó khăn thì họ cũng bị ảnh hưởng lây. Chỉ có một điều là Anh có thể tự mình quyết định giải quyết những khó khăn kinh tế. Chả hạn bằng cách in tiền, mượn nợ.
Còn Đức thì nhiều người than phiền là tại sao họ phải gồng lưng ra giải quyết những khó khăn tài chánh của các nước khác. Tuy nhiên có những giải thích là Đức đã hưởng lợi rất nhiều từ đồng tiền chung Euro cho nhiều nước trong khối EU, cho nên khi phải góp phần giải quyết là chuyện đương nhiên.

[hdat]

Chỉ số tín dụng của Pháp sẽ xuống AA-. Nhưng các nhà băng đã tăng lãi suất cả tháng nay, nên khi có tin chính thức sẽ không có thay đổi lớn.

[Phạm Thái]

Khối này nói rõ ràng là khối tiền tệ Euro. Em nghĩ dân Anh không muốn vào vì có tự hào dân tộc. Vì sống trên đảo nên hay có suy nghĩ riêng lẻ, họ muốn được nhiều độc lập hơn. Coi như chính yếu có lẽ không vì vấn đề lợi hại tài chánh.
Tình hình kinh tế nước Anh thì thật ra không khá hơn, vì nước này ngày nay sống nhờ rất nhiều vào các dịch vụ tài chánh. Và nếu thị trường chính là Âu Mỹ thì khi hai khối này gặp khó khăn thì họ cũng bị ảnh hưởng lây. Chỉ có một điều là Anh có thể tự mình quyết định giải quyết những khó khăn kinh tế. Chả hạn bằng cách in tiền, mượn nợ.
Còn Đức thì nhiều người than phiền là tại sao họ phải gồng lưng ra giải quyết những khó khăn tài chánh của các nước khác. Tuy nhiên có những giải thích là Đức đã hưởng lợi rất nhiều từ đồng tiền chung Euro cho nhiều nước trong khối EU, cho nên khi phải góp phần giải quyết là chuyện đương nhiên.

Bài của bác chỉ có vài câu nhưng chứng tỏ bác biết tình hình tổng quát ở châu Âu chính xác .
Có nhiều người thắc mắc sao Đức phải gánh nợ châu Âu , nhất là dân Đức thì không vui . La`m sao gánh hết đây ? Mỹ có muốn gánh ké để giảm phần thiệt hại cho KT Mỹ cũng khó gánh được nhiều : bởi Mỹ cũng đang có vấn đề trầm trọng , năm nay bầu cử , dân Mỹ thất nghiệp nghèo đi thì đâu muốn tiền đóng thuế giúp người khác . Obama còn muốn cắt bớt số nhân viên làm cho CP thì càng có nhiều người đang lo bị thất nghiệp , ai mà vui vẻ mở hầu bao cho người xa lạ ở châu Âu ?

[hdat]

Còn Đức thì nhiều người than phiền là tại sao họ phải gồng lưng ra giải quyết những khó khăn tài chánh của các nước khác. Tuy nhiên có những giải thích là Đức đã hưởng lợi rất nhiều từ đồng tiền chung Euro cho nhiều nước trong khối EU, cho nên khi phải góp phần giải quyết là chuyện đương nhiên.

Trước kia, khi chưa có tiền chung euro, đồ của Đức là xa xỉ phẩm đối với những nước "nghèo" của Châu Âu. Từ khi dùng tiền chung, người dân nước khác mua đồ Đức ào ào. Xuất khẩu của Đức chỉ đứng sau TC trên Thế giới là nhờ phần lớn vào điều này.

Bây giờ bỏ tiền euro, Đức sẽ bị thiệt. Điều này, ngay cả chính người dân Đức không biết, nên nhiều người muốn quay lại với đồng Mark của Đức trước kia.

Tin cuối, chỉ số tin tưởng của nhiều nước Châu Âu đã bị đánh xuống hôm qua.

Đức, Hoà Lan, Phần Lan và Luxembourg vẫn giữ nguyên AAA

Pháp và Áo từ AAA xuống AA+ (tôi nhầm trong post trên)
Slovenia từ AA- xuống A+
Tây Ban Nha, Malta và Slovaquie từ A+ xuống A
Ý từ A- xuống BBB+
Bồ Đào Nha từ BB+ xuống BB

Hiện nay lãi suất bên Đức khoảng 1,7% trong khi ở Pháp là 3,0%
Trong khi đó với chỉ số CC, lãi suất bên Hy Lạp là 30,0%

Mặc dù chỉ số tin tưởng của Mỹ và Nhật là AA+ như Pháp, nhưng Mỹ có Fed chống lưng nên lãi suất chỉ trên 1%. Cũng như vậy, bên Nhật lãi suất cũng thấp khoảng 1% nhờ nhà băng trung ương (như Fed) chống lưng, tệ hại hơn trong khi Nhật là nước có nợ Quốc gia chắc kỷ lục 220%. Được cái, Nhật chẳng lo nhiều vì 92% tiền nợ này nằm trong "túi" của dân Nhật. Do vậy mà Nhật chẳng sợ ai :)

Trước đây Canada, Thuỵ Điển, Phần Lan, Đan Mạch và Úc cũng đã xuống AA+. Sau khoảng 10 cải cách, họ đã lấy lại AAA.

[Phạm Thái]

Bác HD;

Nghe nói bác ở Pháp , phải không ?

Nếu được , bác có thể cho biết sơ về tình trạng KT của Pháp và chính phủ có sách lược nào giải quyết không ?
Cám ơn bác trước .

[DanGong]

Bác HD;

Nghe nói bác ở Pháp , phải không ?

Nếu được , bác có thể cho biết sơ về tình trạng KT của Pháp và chính phủ có sách lược nào giải quyết không ?
Cám ơn bác trước .

Bài này viết về tình trạng kinh tế ở Pháp. Nói chung là họ sống nhờ tiêu thụ, mà tiền đó sinh ra từ nợ với phần lời rẻ. Tuy nhiên món nợ đó càng ngày càng tăng. Một bệnh chung cúa nhiều nước Âu châu.
As French Vote Nears, Sarkozy Is Haunted by Grim Economy

...France, like other European countries, benefited from cheap credit, leading to a society in which nearly two-thirds of the economic growth depended on consumption, partly financed by social transfers. Those, in turn, were financed by public debt that has ballooned to 86 percent of the gross domestic product in 2011 from 20 percent in 1980.
...

[hdat]

Bác HD;

Nghe nói bác ở Pháp , phải không ?

Nếu được , bác có thể cho biết sơ về tình trạng KT của Pháp và chính phủ có sách lược nào giải quyết không ?
Cám ơn bác trước .

Xin tóm tắt lộn xộn tình hình Pháp cho bác Phạm Thái :)

Vì tin chỉ số AAA sẽ bị đánh xuống có từ mấy tháng trước, nên các nhà băng đã tham gia dần vào sự kiện. Nghĩa là họ cũng tăng dần lãi suất. S&P thậm chí còn nói Pháp có khi chỉ đáng đứng hàng BêBêBê :)

Vì vậy mà mặc dù chỉ số bị đánh xuống hôm thứ sáu, mà hôm nay CK Pháp CAC40 vẫn lên 0,89%. Vẫn có nhiều đầu tư vào Pháp. Sự kiện này như vậy chẳng ảnh hưởng gì đến KT Pháp.

Tăng trưởng KT Pháp từ mấy năm nay đã chậm so với nhiều nước khác. Chính sách XH của Pháp tốt với dân nghèo nhưng lại kìm hãm phát triển KT.

Biện pháp giải quyết không ngoài thúc đẩy phát triển KT :) và thắt lưng buộc bụng.

Ngân sách cho XH sẽ bị cắt giảm. Chi phí cho công cộng nói chung cũng bị cắt giảm.

Thời gian làm sẽ nhiều hơn. Hiện nay, mỗi người trong lĩnh vực tư nhân phải làm 40 năm, trong khi cho viên chức nhà nước thì ít hơn, khoảng 35-37 năm. Sắp tới không còn phân biệt nữa. Và thời gian làm sẽ kéo dài đến 42 năm hay hơn nữa. Cho đến nay, 62 tuổi là có thể làm hồ sơ về hưu. Nhưng đến khoảng 2025 thì sẽ là 67 tuổi như bên Đức hay một số nước Bắc Âu.

Kiểm tra nhiều hơn các vụ nghỉ việc do "bệnh". Cái này cũng cho Pháp thu lại được vài trăm triệu euro.

Dân tham gia trả nhiều tiền hơn cho thuốc so với hiện nay. Kết quả cũng không tồi. Bởi vậy, mà ngay nay thuốc Pháp được gửi về VN hơn so với xưa :)

Tạo điều kiện phát triển KT : giảm các thủ tục hành chính, đánh thuế ít hơn các chủ doanh nghiệp, thời gian làm thêm bị đánh thuế ít hơn.

Hiện nay Pháp đang kêu gọi các nước trong Liên hiệp châu Âu đánh thuế vào các dao dịch chứng khoán. Chỉ cần đánh thuế 0,1% thì chính quyền có thể thu về vài tỷ euro mỗi năm. Nếu các nước khác không đồng ý, Pháp sẽ làm một mình.

Nợ Quốc gia của Pháp chừng 80% GDP, gần 2000 tỷ euro. Không giảm số tiền này, thì lãi hàng năm càng ngày càng cao. Trước khi có thể trả nợ, thì ngân sách không được thâm thủng. Mỗi năm số nợ đó được tăng khoảng 10 tỷ euro do cái "thâm thủng".

Năm 1993 Thuỵ Điển (XHCN:)) cũng đã mất AAA. Sau đó cũng phải thắt lưng buộc bụng, mà đến 2004 họ lấy lại được chỉ số đã mất. Ngày nay họ vẫn tiếp tục giảm nợ nhờ ngân sách có "lời".

Các chuyên gia KT cho rằng, nếu thực sự nỗ lực, Pháp có thể lấy lại AAA sau 6-8 năm.

Tóm lại là thắt lưng buộc bụng và làm nhiều hơn, nghĩa là TBCN hơn. Hy Lạp làm ngược lại nên thay vì tiến lên XHCN thì thành xếp hàng cả ngày.