ĐIẾU CÀY ĐƯỢC TRẢ TỰ DO VÀ BỊ BUỘC SANG MỸ

**salsa** · 24-11-2014, 04:02 PM

Tôi viết lại đây những lời vàng ngọc của Điếu Cày về lá cờ trong buổi nói chuyện với Phạm Trần (2 video bên trên). Nếu ai không xem video hoặc xem qua một lần mà không nhớ hết thì mời đọc lại cho thấm nhuần nhé.

Phạm Trần: Về vấn đề hòa hợp hòa giải, liệu cái lá cờ của 2 bên có phải là một trong những ng nhân chính khiến tiếp tục chia rẽ dân tộc VN trong ngoài không ?

DC: Lá cờ là biểu tượng, nguyên nhân sâu xa không phải là lá cờ mà là do cách người ta xử dụng cái lá cờ đó như thế nào. Tôi thí dụ như thế này, nếu mà nói rằng là vì lá cờ mà chúng ta chia rẽ thì ko đúng ví bản thân ng dân VN đều là máu đỏ da vàng cùng là dân VN cả, chúng ta muốn hòa hơp chúng ta muốn hàn gắn, nếu mà cứ giữ trong lòng những cái hận thù thì không thể hàn gắn được, phải xếp lại những cái khác biệt, thì mới có hy vọng hàn gắn được.
Còn lá cờ, thì tôi cũng xin chia sẻ một đôi điều, vì lá cờ, nếu nó đại diện cho tự do dân chủ thì chúng ta phải tôn trọng những cái giá trị của tự do dân chủ, bởi vì trong xã hội có rất nhiều nhóm, mỗi nhóm có cái lý tưởng riêng của mình và có quyền có những cái biểu tượng riêng của mình và ai cũng phải tôn trọng những cái ý kiến khác biệt tôn trọng những quan điểm khác biệt và tôn trọng những cái biểu tượng của những nhóm khác nhau.
Nhưng có một nguyên tắc của dân chủ. Đó là cũng không áp đặt cái giá trị của mình lên người khác, và đó là những cái điều mà nó là cơ bản của cái giá trị dân chủ. Nhưng nếu chúng ta lại xử dụng một cái biểu tượng của tự do dân chủ để mà lại áp đặt thì chúng ta lại làm ngược lại dân chủ và như thế chúng ta lạm dụng cái biểu tượng đó chứ không phải chúng ta tôn trong nâng niu cái biểu tượng đó theo cái cách đúng nghĩa của nó.

Phạm Trần: …. Chúng ta phải đòan kết, chúng ta phải gạt bỏ mọi khó khăn và quyền lợi cá nhân , phe nhóm trong và ngòai nước Phải tạo những cơ hội để chúng ta có dịp nói chuyện với nhau …..

**Viet xưa** · 26-11-2014, 12:42 AM

Originally Posted by salsa

Nhưng có một nguyên tắc của dân chủ. Đó là cũng không áp đặt cái giá trị của mình lên người khác, và đó là những cái điều mà nó là cơ bản của cái giá trị dân chủ. Nhưng nếu chúng ta lại xử dụng một cái biểu tượng của tự do dân chủ để mà lại áp đặt thì chúng ta lại làm ngược lại dân chủ và như thế chúng ta lạm dụng cái biểu tượng đó chứ không phải chúng ta tôn trong nâng niu cái biểu tượng đó theo cái cách đúng nghĩa của nó. [/I]

…..

Câu này rất là hay, hy vọng DC lúc choàng vào cổ cái biểu tượng dân chủ "ba sọc đỏ" khg có bị sự áp đặt nào cả ..Choàng một cách can tâm tình nguyện vì sống ở hải ngoại (có tuổi rồi lại có kinh nghiệm đấu tranh nữa) nhất là tại Mỹ dưới bầu khg khí TDDC thế này mà nói lên sự "bị áp đặt" thì thiên hạ cười cho ..

Sống ở trong nước VN mà nói về sư "bị áp đặt" hay sự lạm dụng cái biểu tượng về màu cờ thì ai cũng tin cả ..

**Tigon** · 26-11-2014, 01:35 AM

Originally Posted by pheng

Đưa tất cả những người đang phê phán ĐC hôm nay về VN mà họ không là những con rùa rút cổ thì mới là lạ :cool:

Đ C thoát được gông cùm Cộng Sản , nhưng lại vướng vào một thứ thiên la địa võng khác .

Đừng nói chuyện phải về tới VN , ngay cả việc biểu tình chống Cộng trên ngay đất Mỹ mà các anh hung bàn phím cũng đã rút cổ , trùm chăn rồi .

Nói trên D Đ thì dữ dội lắm , nhưng có khi nào dám lộ diện đâu .Có người còn không dám nhận nick đó là của mình nữa kìa .

**Tigon** · 26-11-2014, 01:46 AM

Vừa nhận được qua email , có địa chỉ đàng hoàng , ai muốn phản kháng thì cứ tự nhiên .
, chứ cứ nói khơi khơi đằng sau cái nick giả thì ai biết mình là ...tài giỏi :

mnguyen731@aol.com 10:26 AM (2 hours ago)

Các ông chống cộng trùm mền ơi! Các ông muốn chống Điếu Cày cứ tìm đến nhà ông ta treo Banner mà chống cho đồng hương tỵ nạn đều thấy. Nếu không biết nhà, thì hãy hỏi Cơ Quan Di Trú tại Tiểu Bang California (Bộ Ngoại Giao HK) giúp cho. Đừng trốn sau màn ảnh này, mà lớn tiếng rùm beng, nào là chống Bùi Tín, Dương Thu Hương, Điếu Cày v..v... Ông bà ta thường nói : Đánh người chạy đi, không ai đánh người chạy lại.

Các ông có biết chánh sách Chiêu hồi trước năm 1975 của VNCH như thế nào không ? Chinh sách này đã thành công và tạo được một lực lượng “Võ trang Chiêu hồi” đáng kể như các ông đã được thấy trong những cuộc Diển hành vào những ngày Lễ lớn tại Nam Việt Nam trước 75.
Tại sao người phản tỉnh muốn chạy về với mình, thì các ông lại muốn đẩy người ta trở về đường cũ, trong khi những người này chưa hề làm điều gì có hại cho công cuộc đấu tranh chống cộng của chúng ta tại Hải Ngoại hay bất cứ nơi đâu. Xin quý ông cho kẻ bần dân tỵ nạn cs như chúng tôi được biết, các ông đã làm gì có lợi cho cuộc đấu tranh này. Hay chỉ bươi móc những chuyện không đáng, lấy cớ chống người để cho rằng ta đây chống cộng cùng mình .

Xin các ông đừng trùm mền mà lớn tiếng trên các Diển Đàn nữa.

Cám ơn các ông.

**phuong vinh** · 26-11-2014, 02:04 AM

Lâu lắm rồi mình không góp tiếng nói với Vietland, nhưng thỉnh thoảng cũng vào xem các bài viết của các thành viên. Mình không dám phê bình ai nhiều vì mỗi người có mỗi cảm nhận riêng của họ trước một sự việc đang diễn tiến nào đó. Tuy nhiên đối vởi riêng chị thì mình thành thật mà nói: chị là một nữ lưu Phương Vinh rất ngưỡng mộ : thẳng thắn, can đảm và giỏi dang nữa.
Mùa lễ Tạ ơn đang đến, Mimosa Phương Vinh xin chúc chị có thật nhiều sức khỏe và luôn luôn tiến bước trên con đường chị đang đi. Chị thật xứng đáng là mội người đã hấp thụ được những tinh hoa, lòng nhân ái cùng những ý niệm về Tự Do, Dân chủ của nền Văn Hóa Miền Nam chúng ta trước năm 1975!
Thân kính,
Mimosa Phương Vinh

**Trungthuc5** · 26-11-2014, 02:05 AM

Cùng ý kiến với chị Tigon.

Hãy hiểu một cách cao thượng rang ông ĐC là người lớn lên ở Miền Bắc, năm 1954 ổng chỉ mới 2 tuổi thôi. Với chế độ bưng bít của CSVN thì làm sao ông ta quen thuộc với lá cờ vàng 3 sọc đỏ cho được . Tôi nhớ những năm đầu của 1975, các hội đoàn chống Cộng vẽ lá cờ VNCH còn sai tỉ lệ nữa, tức là vẫn chưa quen thuộc với biểu tượng lá cờ vàng 3 sọc đỏ . Thì đừng bao giờ bắt ông ĐC phải quen thuộc với lá cờ vàng.

Đầu óc nhỏ nhen như vậy thảo nào 40 năm nay các hội đoàn chống VC chẳng làm nên cơm cháo gì cả!

**Tigon** · 26-11-2014, 03:11 AM

Cám các bạn độc giả thầm lặng ( giờ này mới chịu lên tiếng )

Tôi đang chịu nhiều áp lực , rất cần những lời khuyến khích của các bạn ( Đàn bà mà )

Tôi cần những lời chân thành hơn là những hứa hẹn suông , nói một đàng làm một nẻo .

Những lời ác độc giết người nhanh hơn gươm giáo

**Ba Búa** · 26-11-2014, 03:31 AM

.....hy vọng DC lúc choàng vào cổ cái biểu tượng dân chủ "ba sọc đỏ" khg có bị sự áp đặt nào cả ...

xem video thì thấy một mụ chị(quá khôn lanh ?) mang khăn choàng màu vàng 3 sọc dỏ lên choàng vào cổ DC ...Vậy coi như bị áp dặt ,hay vì lịch sự ,miển cưởng nhận,hay vui vẻ dón nhận ??Bố ai biết dược !
Riêng tôi thấy hay và lợi cho DC mọi mặt khi ăn nói (nếu muốn và cần ):ô hay ,tôi có nhận lá cờ vàng 3sọc dỏ khi nào dâu ??dó là cái khăn choàng cổ màu vàng 3 sọc mà người ta tự dộng mang lên choàng vào cổ tôi kia mà ....!!!!

Hãy hiểu một cách cao thượng rang ông ĐC là người lớn lên ở Miền Bắc, năm 1954 ổng chỉ mới 2 tuổi thôi. Với chế độ bưng bít của CSVN thì làm sao ông ta quen thuộc với lá cờ vàng 3 sọc đỏ cho được . Tôi nhớ những năm đầu của 1975, các hội đoàn chống Cộng vẽ lá cờ VNCH còn sai tỉ lệ nữa, tức là vẫn chưa quen thuộc với biểu tượng lá cờ vàng 3 sọc đỏ . Thì đừng bao giờ bắt ông ĐC phải quen thuộc với lá cờ vàng.

Đầu óc nhỏ nhen như vậy thảo nào 40 năm nay các hội đoàn chống VC chẳng làm nên cơm cháo gì cả!

Trong dây Không Một AI ép buộc DC phải chấp nhận lá cờ vàng cả .Nếu DC nói thẳng ra chưa hay không nhận vì lý do gì dó cũng dâu có sao ; thay vì vòng vo né tránh ,lấp lửng nên mới xảy ra vụ cờ vàng .Xem cái nguyên nhân do dâu rồi hãy nói nhá quý ngài .

Tigon
Vừa nhận được qua email , có địa chỉ đàng hoàng , ai muốn phản kháng thì cứ tự nhiên .
, chứ cứ nói khơi khơi đằng sau cái nick giả thì ai biết mình là ...tài giỏi :

mnguyen731@aol.com 10:26 AM (2 hours ago)

Các ông chống cộng trùm mền ơi! Các ông muốn chống Điếu Cày cứ tìm đến nhà ông ta treo Banner mà chống cho đồng hương tỵ nạn đều thấy. Nếu không biết nhà, thì hãy hỏi Cơ Quan Di Trú tại Tiểu Bang California (Bộ Ngoại Giao HK) giúp cho. Đừng trốn sau màn ảnh này, mà lớn tiếng rùm beng, nào là chống Bùi Tín, Dương Thu Hương, Điếu Cày v..v... Ông bà ta thường nói : Đánh người chạy đi, không ai đánh người chạy lại.

Các ông có biết chánh sách Chiêu hồi trước năm 1975 của VNCH như thế nào không ? Chinh sách này đã thành công và tạo được một lực lượng “Võ trang Chiêu hồi” đáng kể như các ông đã được thấy trong những cuộc Diển hành vào những ngày Lễ lớn tại Nam Việt Nam trước 75.
Tại sao người phản tỉnh muốn chạy về với mình, thì các ông lại muốn đẩy người ta trở về đường cũ, trong khi những người này chưa hề làm điều gì có hại cho công cuộc đấu tranh chống cộng của chúng ta tại Hải Ngoại hay bất cứ nơi đâu. Xin quý ông cho kẻ bần dân tỵ nạn cs như chúng tôi được biết, các ông đã làm gì có lợi cho cuộc đấu tranh này. Hay chỉ bươi móc những chuyện không đáng, lấy cớ chống người để cho rằng ta đây chống cộng cùng mình .

Xin các ông đừng trùm mền mà lớn tiếng trên các Diển Đàn nữa.

Cám ơn các ông.

Nói cho dúng !Người ta có thắc mắc ,và nghi ngờ qua những lời nói và thái dộ của DC nên mới tìm hiểu qua thảo luận .Chứ ai chống DC bây giờ dâu mà lo bênh dữ vậy ??Tôi thấy ai cũng cho là Wait and see cả !Xin bình tâm dừng dổ tội hay làm thầy dời dùm .!(tác giả email)

*** Còn tôi nghe video cũng thấy bực mình mấy ông dem chuyện miền Bắc dánh chiếm ,xâm chiếm miền Nam ra mà hỏi DC nầy nọ .Một người sinh trưởng tại miền bắc ,bộ dội ( binh nhì) thì lúc ấy có quyền hạn chi ,tầm nhìn dến dâu mà mấy ông cứ chất vấn; nên tôi cũng thấy kỳ và khó cho DC trả lời quá !Nếu nói vụ nầy thì còn dài dài ..chả di dến dâu và ích lợi gì hết .!

TT Nguyễn · 26-11-2014, 03:42 AM

Originally Posted by Ba Búa

xem video thì thấy một mụ chị (quá khôn lanh ?) mang khăn choàng màu vàng 3 sọc dỏ lên choàng vào cổ DC ...Vậy coi như bị áp dặt ,hay vì lịch sự ,miển cưởng nhận,hay vui vẻ dón nhận ??Bố ai biết dược !

Riêng tôi thấy hay và lợi cho DC mọi mặt khi ăn nói (nếu muốn và cần ):ô hay ,tôi có nhận lá cờ vàng 3sọc dỏ khi nào dâu ??dó là cái khăn choàng cổ màu vàng 3 sọc mà người ta tự dộng mang lên choàng vào cổ tôi kia mà ....!!!!

Trong dây Không Một AI ép buộc DC phải chấp nhận lá cờ vàng cả .Nếu DC nói thẳng ra chưa hay không nhận vì lý do gì dó cũng dâu có sao ; thay vì vòng vo né tránh ,lấp lửng nên mới xảy ra vụ cờ vàng .Xem cái nguyên nhân do dâu rồi hãy nói nhá quý ngài.

Nói cho dúng !Người ta có thắc mắc ,và nghi ngờ qua những lời nói và thái dộ của DC nên mới tìm hiểu qua thảo luận .Chứ ai chống DC bây giờ dâu mà lo bênh dữ vậy ??Tôi thấy ai cũng cho là Wait and see cả !Xin bình tâm dừng dổ tội hay làm thầy dời dùm .!(tác giả email)

*** Còn tôi nghe video cũng thấy bực mình mấy ông dem chuyện miền Bắc dánh chiếm ,xâm chiếm miền Nam ra mà hỏi DC nầy nọ .Một người sinh trưởng tại miền bắc ,bộ dội ( binh nhì) thì lúc ấy có quyền hạn chi ,tầm nhìn dến dâu mà mấy ông cứ chất vấn; nên tôi cũng thấy kỳ và khó cho DC trả lời quá !Nếu nói vụ nầy thì còn dài dài ..chả di dến dâu và ích lợi gì hết .!

Đó là cô giáo sư dạy nhạc Gia Long di tản hồi 1975 mà đồng hương vùng Đông Bắc hầu như ai cũng biết, như ông VTN, Đỗ Hồng Anh, v.v và v.v...

Theo tôi cảm nhận chung chung qua buổi nói chuyện này là ông ĐC trong bụng chỉ nghĩ đến "các đồng chí trong CLBNBTD" đang ở trong tù, làm sao mà "cứu bồ" đây?"

Cái thứ 2 là "bảo mật những truyền thông dùng lúc trong tù", còn ngoài ra tất cả là thứ yếu đối với ông ấy, nên ông ấy thà bị lên án là nói ỡm ờ hơn là để hỏng chuyện "riêng" của ông ấy.

Tôi suy ra từ chuyện tấm hình chụp lúc mới sang có lẽ trong hotel, và có lẽ do con gái ông ấy chụp cho ông ấy, dưới ánh đèn ngồi cặm cụi mở thơ bạn tù, rồi "phát tán" trên nét như 1 cách truyền thông về các bạn tù của ông ấy còn trong tù hay trong nước, vì thế, ông ĐC có thể sẽ rút lui "vô phòng riêng không tiếp xúc" để làm cái gì gì đó ... như cô giáo sư Kim Oanh đã vừa nói vừa choàng khăn Cờ Vàng quanh cổ ông ĐC, lý do là vì ông ĐC xác nhận là ông xin gia nhập vào cộng đồng Người Việt Tị Nạn vùng Đông Bắc Mỹ, nên cô tặng ông ấy cái khăn quàng cổ Cờ Vàng mà khi trốn chạy nạn VC (TỊ NẠN) cô mang theo và quàng cổ miết, vì vậy ông ĐC nói cái chi phi lý, hay "phản cảm" thì email cho ông ấy hay bỏ trên diễn đàn này, rồi xem tiếp ông ấy làm gì nghĩ gì?

Ăn thua là ở mình, đừng để bị ông ấy "xỏ mũi" hay "quậy" như bọn MTGPMN nếu vẫn thấy ông còn KHẢ NGHI.
-

**GaToVN** · 26-11-2014, 04:33 AM

Xin lỗi trước nếu câu hỏi ngoài lề. Có cách nào để mang gia đình của ông ĐC sang Mỹ tạm thời cũng được mà vĩnh viễn thì càng tốt? ĐC có thể không dám phê bình VC theo ý ông ta muốn vì sợ VC hại người thân của ông ta.