Chuyện xưa, tích cũ.

Trần Đại Việt · 18-07-2016, 03:12 AM

Thế rồi mọi thứ đều được giải quyết một cách ổn thỏa. Mấy tháng sau thì Mỹ thay tên Henry Cabot Lodge bằng đại sứ mới là Maxwell D. Taylor. Cả Mỹ vả Nguyễn Khánh đều cay nhau nhưng cố gắng làm việc với nhau để giải quyết việc lớn là bảo vệ miền nam khỏi rơi vào tay cộng sản. Mỹ biết bị hớ trong việc giúp Nguyễn Khánh lật đổ Dương Văn Minh nhưng không dám làm điều gì khác hơn vì miền nam VN mới trải qua ba cuộc đảo chánh gần kề nhau. Dư luận Mỹ sẽ ra sao nếu như miền nam VN lại thêm một vụ đảo chánh nữa, rồi thì cũng chưa chắc gì sẽ có được một người có thể làm việc hòa thuận được với Mỹ.

Tháng 3 năm 1964, McNamara qua Việt Nam làm việc với Nguyễn Khánh. Trong buổi họp đầu tiên, McNamara nói VN cần phải “carry out” những kế hoạch của Mỹ để chuẩn bị cho cuộc chiến toàn diện chống cộng sản… McNamara ngay sau đó đã được nếm mùi độc của Nguyễn Khánh. Trước toàn thể bá quan văn võ, báo chí trong và ngoài nước, Nguyễn Khánh đã tuyên bố “người VN hy sinh chiến đấu chống cộng sản là để bảo về đất nước VN chứ người VN không “carry out” kế hoạch của ai hết. Ông cũng cực lực lên án việc McNamara dự định oanh tạc bắc Việt…

Ông Diệm thì tương đối nhỏ nhẹ theo kiểu nhà ngoại giao. Gặp ai ông cũng rao giảng về thuyết Nhân Vị cả mấy tiếng đồng hồ. Trái lại Nguyễn Khánh thì có khí khái của con nhà võ, có gì là huỵch toẹt ra một cách thẳng thừng. Với lối “ngoại giao” như thế, và nhất là với một quốc gia đang giúp đỡ mình thì người bình thường cũng biết số phận của ông ra sao.

Mỹ cuối cùng phải dùng đến lá bài cuối cùng, đó là lá bài Nguyễn Cao Kỳ. Tháng 2 năm 1965, nhân chuyến đi kinh ký của Nguyễn Khánh xuống mấy tỉnh miền Tây. Nguyễn Cao kỳ đã kêu họp toàn thể tướng lãnh và tuyên bố “Mỹ không muốn Nguyễn Khánh nữa” và yêu cầu bầu bỏ phiếu chọn một người khác thay thế. Với mọi sắp xếp từ trước, Nguyễn Cao Kỳ đã được mọi người bình chọn. Nghe nói trong lúc Nguyễn Khánh đang đi kinh lý thì bị quân cảnh vây bắt và giải giao cho Mỹ và được đưa qua Mỹ với tư cách tù giam lỏng.

Nguyễn Cao Kỳ lên nắm quyền với chức Chủ Tịch UB Hành pháp Trung ương vào tháng 6 năm 1965, và cũng có thể coi đó là mở đầu cho sự sụp đổ của miền nam VN.

**Ba Búa** · 18-07-2016, 05:37 AM

Tôi hiểu những gì ông bạn giải bày ,nếu có được dẩn chứng thì càng tốt thôi .

------ ------

Tôi cũng xin nói thẳng những gì tôi biết và nghe qua tin tức thời ấy một cách trung thực về 2 ông Khánh và ông Kỳ và cảm nhận về những việc dã xảy ra vào thời gian đó. Còn những chuyện nội bộ bên trong của cấp cao chóp bu là tôi mù tịt nhưng tôi cũng chả tin mấy ông nhà báo, nhà văn ngoại quốc. Họ viết không hẳn là đáng tin cậy đâu.

Trần đại Việt:
......khiến tôi kinh ngạc và phải đưa thần tượng Nguyễn Khánh của tôi lên cao thêm mấy bậc.

Về ông Khánh :

Ong Khánh khi đảo chánh ông Diệm thì ông ấy là Tư Lệnh vùng .Đám Tướng Lãnh đảo chánh cũng hơi ngại ông ta và không tin tưởng vì ông Khánh không có đánh công điện ủng hộ ngay từ đầu và ông Khánh dường như ? là con nuôi của ông Diệm .
Về Quân Sự : tôi chưa nghe ông ta nổi tiếng trong trận nào vì thời gian đó trở về trước nữa, chiến trường VN không có trận nào to cấp trung ,sư doàn nên không thể đánh giá cái tài của ông Tướng được , còn kiểu “áo thụng vái nhau “.hoặc sống lâu lên lão làng thì kể làm gì .

Khi hất ông Minh thì ông Khánh do đâu lên số 1 tôi không biết ; nhưng dư luận cũng như báo chí gọi ông Tướng có bộ râu dê và cặp mắt “ốc nhồi “ thì chính là ông ta dó .

Thời gian ông được cầm cờ để phất cũng ngắn ,nên tôi cũng chưa thấy cái tài kinh bang tế thế ,hay mưu lược gì ...
Nhưng khi ông Khánh ký cái Hiến Chương Vũng Tàu __vì ký tại Vũng Tàu nên mang tên __,dạo ấy tôi không tìm hiểu cái Hiến Chương nói những gì trong ấy , cũng như đến tận bây giờ không biết trong Google có nói không??
Nhưng trong ấy dường như có điều khoảng nào là độc tài và bất lợi ,cam kết với Mỹ điều gì đó . Nên bị đám thanh niên sinh viên kéo vào nơi ở của ông trong bộ Tổng tham Mưu biểu tình đả đảo ông dử dội vào buổi chiều ..
Tức cười là một lúc ông ta cũng nhào ra theo đám đông hô to :đả đảo độc tài ...v.v. Biểu tình tan ... Và thời gian ngắn sau đó ông cũng tan luôn . Trước khi lên máy bay bị trục xuất ra nước ngoài , ông bốc theo nắm đất nữa, gọi là tưởng nhớ quê hương .
Báo chí gọi là Hề cũng không sai .
Đó là những gì tôi nhớ về ông Tướng Khánh , có bớt chứ không thêm gì cả .Ai khen chê gì thì tự do ,tôi không ý kiến .
Dài rồi tạm ngưng ; tôi sẽ viết tiếp về ông Kỳ sau .

Tran Truong · 18-07-2016, 07:21 AM

Originally Posted by Trần Đại Việt

Thế rồi mọi thứ đều được giải quyết một cách ổn thỏa. Mấy tháng sau thì Mỹ thay tên Henry Cabot Lodge bằng đại sứ mới là Maxwell D. Taylor. Cả Mỹ vả Nguyễn Khánh đều cay nhau nhưng cố gắng làm việc với nhau để giải quyết việc lớn là bảo vệ miền nam khỏi rơi vào tay cộng sản. Mỹ biết bị hớ trong việc giúp Nguyễn Khánh lật đổ Dương Văn Minh nhưng không dám làm điều gì khác hơn vì miền nam VN mới trải qua ba cuộc đảo chánh gần kề nhau. Dư luận Mỹ sẽ ra sao nếu như miền nam VN lại thêm một vụ đảo chánh nữa, rồi thì cũng chưa chắc gì sẽ có được một người có thể làm việc hòa thuận được với Mỹ.

Tháng 3 năm 1964, McNamara qua Việt Nam làm việc với Nguyễn Khánh. Trong buổi họp đầu tiên, McNamara nói VN cần phải “carry out” những kế hoạch của Mỹ để chuẩn bị cho cuộc chiến toàn diện chống cộng sản… McNamara ngay sau đó đã được nếm mùi độc của Nguyễn Khánh. Trước toàn thể bá quan văn võ, báo chí trong và ngoài nước, Nguyễn Khánh đã tuyên bố “người VN hy sinh chiến đấu chống cộng sản là để bảo về đất nước VN chứ người VN không “carry out” kế hoạch của ai hết. Ông cũng cực lực lên án việc McNamara dự định oanh tạc bắc Việt…

Ông Diệm thì tương đối nhỏ nhẹ theo kiểu nhà ngoại giao. Gặp ai ông cũng rao giảng về thuyết Nhân Vị cả mấy tiếng đồng hồ. Trái lại Nguyễn Khánh thì có khí khái của con nhà võ, có gì là huỵch toẹt ra một cách thẳng thừng. Với lối “ngoại giao” như thế, và nhất là với một quốc gia đang giúp đỡ mình thì người bình thường cũng biết số phận của ông ra sao.

Mỹ cuối cùng phải dùng đến lá bài cuối cùng, đó là lá bài Nguyễn Cao Kỳ. Tháng 2 năm 1965, nhân chuyến đi kinh ký của Nguyễn Khánh xuống mấy tỉnh miền Tây. Nguyễn Cao kỳ đã kêu họp toàn thể tướng lãnh và tuyên bố “Mỹ không muốn Nguyễn Khánh nữa” và yêu cầu bầu bỏ phiếu chọn một người khác thay thế. Với mọi sắp xếp từ trước, Nguyễn Cao Kỳ đã được mọi người bình chọn. Nghe nói trong lúc Nguyễn Khánh đang đi kinh lý thì bị quân cảnh vây bắt và giải giao cho Mỹ và được đưa qua Mỹ với tư cách tù giam lỏng.

Nguyễn Cao Kỳ lên nắm quyền với chức Chủ Tịch UB Hành pháp Trung ương vào tháng 6 năm 1965, và cũng có thể coi đó là mở đầu cho sự sụp đổ của miền nam VN.

Tôi xin bổ túc vài điểm về bài viết . Ông Nguyễn Khánh mà người viết quá ca tụng ,làm tôi rất ngạc nhiên , không hiểu dựa vào đâu mà ... lại viết như vậy .
Chắc hẳn là cảm tính . Vì ai ở Sàigòn lúc đó cũng biết khi ông Henry Cabot Lodge qua làm đại sứ tại VN , là VN sẽ có đảo chánh . Ông ta mang biệt danh là chuyên viên đảo chánh . Tới đâu là đảo chánh đó , tới nước nào là nước đó đảo chánh. Chính ông ta đạo diễn đưa ông Nguyễn Khánh lên ngôi .

Thời kỳ của Nguyễn Khánh là thời kỳ " cải lương " nhất trong các thời kỳ . Có thể bị ảnh hưởng bởi người mẹ kế là nghệ sĩ Phùng Há ,nên năm tháng ông tại vị là những năm tháng đóng tuồng . Nội việc ông độc diễn bản HIẾN CHƯƠNG VŨNG TÀU là thấy ông nặng đầu óc phong kiến . Do chủ trương đưa quân Mỹ vào tham chiến ở Việt Nam và lời tuyên bố "Quân đội là cha quốc gia!"[1], uy tín của ông càng lúc càng xuống thấp và ngày càng mất lòng dân. Nhóm các tướng trẻ, do đó, thống nhất truất phế ông. Ngày 25 tháng 2 năm 1965, ông phải nhận chức đại sứ lưu động ở nước ngoài. Trước khi đi, ông còn nắm theo một miếng đất và tuyên bố: "Tôi có mang theo nắm đất quê hương, một ngày nào đó nhất định sẽ trở về". Tuy nhiên, lời tuyên bố này cho đến khi qua đời ông vẫn không thể thực hiện được.

Giai đoạn ông cầm quyền là bát nháo nhất . Hết đảo chánh rồi lại chỉnh lý ... Sinh viên học sinh xuống đường đả đảo ông ta , đòi dẹp bỏ hiến chương Vũng tàu , ông cũng ra giơ tay hô đả đảo ... để rồi phải rời VN trong năm đó trên danh nghĩa đại sứ lưu động . Tôi chỉ xin hãy trân trọng lịch sử .

Tran Truong · 18-07-2016, 07:28 AM

Originally Posted by Ba Búa

Tôi hiểu những gì ông bạn giải bày ,nếu có được dẩn chứng thì càng tốt thôi .

------ ------

Tôi cũng xin nói thẳng những gì tôi biết và nghe qua tin tức thời ấy một cách trung thực về 2 ông Khánh và ông Kỳ và cảm nhận về những việc dã xảy ra vào thời gian đó. Còn những chuyện nội bộ bên trong của cấp cao chóp bu là tôi mù tịt nhưng tôi cũng chả tin mấy ông nhà báo, nhà văn ngoại quốc. Họ viết không hẳn là đáng tin cậy đâu.

Về ông Khánh :

Ong Khánh khi đảo chánh ông Diệm thì ông ấy là Tư Lệnh vùng .Đám Tướng Lãnh đảo chánh cũng hơi ngại ông ta và không tin tưởng vì ông Khánh không có đánh công điện ủng hộ ngay từ đầu và ông Khánh dường như ? là con nuôi của ông Diệm .
Về Quân Sự : tôi chưa nghe ông ta nổi tiếng trong trận nào vì thời gian đó trở về trước nữa, chiến trường VN không có trận nào to cấp trung ,sư doàn nên không thể đánh giá cái tài của ông Tướng được , còn kiểu “áo thụng vái nhau “.hoặc sống lâu lên lão làng thì kể làm gì .

Khi hất ông Minh thì ông Khánh do đâu lên số 1 tôi không biết ; nhưng dư luận cũng như báo chí gọi ông Tướng có bộ râu dê và cặp mắt “ốc nhồi “ thì chính là ông ta dó .

Thời gian ông được cầm cờ để phất cũng ngắn ,nên tôi cũng chưa thấy cái tài kinh bang tế thế ,hay mưu lược gì ...
Nhưng khi ông Khánh ký cái Hiến Chương Vũng Tàu __vì ký tại Vũng Tàu nên mang tên __,dạo ấy tôi không tìm hiểu cái Hiến Chương nói những gì trong ấy , cũng như đến tận bây giờ không biết trong Google có nói không??
Nhưng trong ấy dường như có điều khoảng nào là độc tài và bất lợi ,cam kết với Mỹ điều gì đó . Nên bị đám thanh niên sinh viên kéo vào nơi ở của ông trong bộ Tổng tham Mưu biểu tình đả đảo ông dử dội vào buổi chiều ..
Tức cười là một lúc ông ta cũng nhào ra theo đám đông hô to :đả đảo độc tài ...v.v. Biểu tình tan ... Và thời gian ngắn sau đó ông cũng tan luôn . Trước khi lên máy bay bị trục xuất ra nước ngoài , ông bốc theo nắm đất nữa, gọi là tưởng nhớ quê hương .
Báo chí gọi là Hề cũng không sai .
Đó là những gì tôi nhớ về ông Tướng Khánh , có bớt chứ không thêm gì cả .Ai khen chê gì thì tự do ,tôi không ý kiến .
Dài rồi tạm ngưng ; tôi sẽ viết tiếp về ông Kỳ sau .

Đây là tóm gọn của Hiến chương Vũng tàu :

Ngày 16 tháng 8 năm 1964, ông ban hành "Hiến chương Vũng Tàu", theo đó ông là Chủ tịch Hội đồng Quân nhân Cách mạng, kiêm Quốc trưởng, kiêm Thủ tướng của Việt Nam Cộng hòa, cũng như là Tổng tư lệnh, kiêm Tổng tham mưu trưởng của Quân lực Việt Nam Cộng hòa. Uy quyền của ông lên đến mức tột đỉnh.

Chú thích [ 1] của post # 134 : https://vi.wikipedia.org/wiki/Nguyễn_Khánh

Trần Đại Việt · 18-07-2016, 08:14 AM

Như tôi đã trình bày, tất cả những gì tôi viết ở đây về tướng Khánh đều là dưới mắt nhìn của người Mỹ và được góp lại ra từ những tài liệu có uy tín của Mỹ. Người VN sẽ khó có thể tiến được vì thói dèm pha, chỉ trích người khác dựa trên những cớ vu vơ, không bằng chứng. Chẳng hạn như "Vì ai ở Sàigòn lúc đó cũng biết khi ông Henry Cabot Lodge qua làm đại sứ tại VN , là VN sẽ có đảo chánh". Lý luận này thuộc loại lý luận cùi... chứ không phải của một người có căn bản. Chuyện dân chúng bên VN biểu tình thì chỉ có thời VC là im re chứ có lúc nào chịu yên đâu. Đó cũng là một cái ngu khác của người Việt. Tự mình hại mình để phải mất đi những cái đáng lẽ mình được hưởng.

hanhtrang · 18-07-2016, 08:47 AM

Originally Posted by Trần Đại Việt

Như tôi đã trình bày, tất cả những gì tôi viết ở đây về tướng Khánh đều là dưới mắt nhìn của người Mỹ và được góp lại ra từ những tài liệu có uy tín của Mỹ. Người VN sẽ khó có thể tiến được vì thói dèm pha, chỉ trích người khác dựa trên những cớ vu vơ, không bằng chứng. Chẳng hạn như "Vì ai ở Sàigòn lúc đó cũng biết khi ông Henry Cabot Lodge qua làm đại sứ tại VN , là VN sẽ có đảo chánh". Lý luận này thuộc loại lý luận cùi... chứ không phải của một người có căn bản. Chuyện dân chúng bên VN biểu tình thì chỉ có thời VC là im re chứ có lúc nào chịu yên đâu. Đó cũng là một cái ngu khác của người Việt. Tự mình hại mình để phải mất đi những cái đáng lẽ mình được hưởng.

Ông nói là đã đọc nhiều tài, nhưng với comment trên, tôi lại thấy ông không biết một chút gì về chính trị, kể từ tài liệu cho tới thực tế.
Đã đọc cuố "Ông đại sứ' do chính Cabot Lodge viết chưa, dó chính Cabot lodge viết mà nó tiềm ẩn lòng tự hào cảu Cabot Lodge về tài đảo chánh của ông ta.

Ái chà, xin lôi khi tôi phải viết khác ông về người Việt, người Việt chẳng biết bao nhiêu nhưng cái miệng thì hơi to

hanhtrang · 18-07-2016, 08:53 AM

Một trong những yếu điểm lớn nhất của người Việt, đặc biết những thế hệ sau này, thậm chí đuọc ra nước ngoài là họ tự đánh chết cái não tư duy của họ, chỉ biết đọc tài liệu lấy thông tin của người khác, rồi cho đó là sự thật, tin như tín điều.

Cabot Lodge là chuyên gia đảo chánh thì không do người Việt nói, mà là quá trình làm việc của ông ta từ trước khi tới làm đại sứ ở VN, và những gì ông ta làm thì đã được kể khá rõ ràng trong cuốn Ông đại sứ, dù là ông ta dấu diếm một số điểm để đánh bóng mình.

Một cách thắng thắn, cho tới bây giờ, chưa có 1 ai có được tài liều đúng đắn về chiến tranh VN, kể cả từ Mỹ và phải nói rằng cho tơi giờ này dân chúng Mỹ vẫn bị nhà nước Mỹ cho thông tin sai và giáo dục sai về chính tranh VN.

Nói tới chiến tranh VN thì chỉ có người VN trong cuộc mới biết được phần nào mặt trái của vấn đề và về người Mỹ, còn bất kể ai dùng tài liệu của nước ngoài để làm bằng cớ chứng minh thì là những thằng khớ

Tran Truong · 18-07-2016, 09:12 AM

Tôi không chê ông Nguyễn Khánh, cũng chẳng đề cao ông ta . Tôi viết những gì biết về ông ta của tôi và của người SàiGòn thưở ấy . Đọc trên mạng thấy trang https://vi.wikipedia.org/wiki/Nguyễn_Khánh viết cũng không đến nỗi tệ nên tôi mới kê ra cho bà con coi .
Ông nói ông đọc sách do người Mỹ viết như thế, nói vậy thì biết vậy thôi . Mà này sách báo Mỹ , Anh , Pháp đóng góp phần lớn trong việc bóp chết nền Cộng Hòa non trẻ của miền Nam VN ,chắc chỉ có ông là không biết ? Ngay cả cái đài BBCtrong năm 75 cũng góp phần vào cái chết của VNCH ,chắc ông cũng không biết , không tin ?

Tôi còn biết cả ông Chánh , ông Quân nữ cơ . Chẳng hiểu ông có biết họ không ? Chỉ có Sự thật mới giải phóng con người khỏi cs . Chào ông .

**Các Mộng Thiên Lan** · 18-07-2016, 09:21 AM

Originally Posted by Tran Truong

Tôi không chê ông Nguyễn Khánh, cũng chẳng đề cao ông ta . Tôi viết những gì biết về ông ta của tôi và của người SàiGòn thưở ấy . Đọc trên mạng thấy trang https://vi.wikipedia.org/wiki/Nguyễn_Khánh viết cũng không đến nỗi tệ nên tôi mới kê ra cho bà con coi .
Ông nói ông đọc sách do người Mỹ viết như thế, nói vậy thì biết vậy thôi . Mà này sách báo Mỹ , Anh , Pháp đóng góp phần lớn trong việc bóp chết nền Cộng Hòa non trẻ của miền Nam VN ,chắc chỉ có ông là không biết ? Ngay cả cái đài BBCtrong năm 75 cũng góp phần vào cái chết của VNCH ,chắc ông cũng không biết , không tin ?

Tôi còn biết cả ông Chánh , ông Quân nữ cơ . Chẳng hiểu ông có biết họ không ? Chỉ có Sự thật mới giải phóng con người khỏi cs . Chào ông .

Cụ à, Các Mộng Thiên Lan đố cụ biết câu nói để đời của Tướng Khánh là gì? Cụ nói sai là quê lắm đấy. Nói ngắn dưới 100 chữ thôi nhen cụ. Viết dài đọc khổ lắm.

Tran Truong · 18-07-2016, 10:11 AM

Originally Posted by Các Mộng Thiên Lan

Cụ à, Các Mộng Thiên Lan đố cụ biết câu nói để đời của Tướng Khánh là gì? Cụ nói sai là quê lắm đấy. Nói ngắn dưới 100 chữ thôi nhen cụ. Viết dài đọc khổ lắm.

Ối giời ơi ! Gọi tôi bằng cụ thì nàm thao tôi dám coi clip Hoa hậu và lưỡi bò ! Đọc lại post # 134 may ra có câu nói để đời đó . Trong Wikipedia có đề trích từ sách của Đỗ Mậu , sách của Đặng văn Nhâm thì phải .