Tôi nghĩ ông/ bà người VN không biết rỏ lich sử về việc chính HCM kư hiệp ước cho Pháp trở lại VN sau khi quân đội Nhật đầu hàng đồng minh năm 1945.Originally Posted by Người Việt Nam
Tôi nghĩ ông/ bà người VN không biết rỏ lich sử về việc chính HCM kư hiệp ước cho Pháp trở lại VN sau khi quân đội Nhật đầu hàng đồng minh năm 1945.
Xin trả lời nick NVN !
Một QG th́ có 1 QK .
Khi bạn chơi chữ hỏi "quốc gia nào trên thế giới hiện nay treo 02 lá quốc kỳ"
---------> đó chính là câu hỏi sai nguyên tắc bẳng chơi chữ "2 quốc kỳ" .
Nhưng chắc chắn trên thế giới có những QG ngoài treo lá QK c̣n để tự do cho treo lá cờ có quá khứ lịch sữ dù thất bại một thời . Nếu nicks NVN hong tin cứ gởi PM hỏi Dr T th́ sẽ trả lời cho .
Đ̣i hỏi nầy rất là nguời lớn , v́ đă có tiền lệ quốc gia khác làm rồi .NVN cứ b́nh tỉnh mà ngâm kíu .đ̣i hỏi đó, có ấu trĩ lắm không?
CỜ vàng có truớc thể chế VNCH ra đời ( xin mở mắt to đọc kỷ "có truớc ") tất cả dân Bắc Kỳ (xin mở mắt to đọc kỷ "Bắc Kỳ" ) sanh truớc 1954 đều ít nhất một lần trong đời nguời của họ đă từng chào cờ duới trướng Ba sọc nền vàng .Cờ vàng chính thức của VNCH ra đời năm nào, các bạn cần b́nh tĩnh mà nghiên cứu !
C̣n chuyện muốn biết lá cờ Vàng nầy sanh ra lúc nào? th́ NVN cứ tự nhiên t́m ṭi ..
Ư kiến dựng lên nền đệ 3 CH là của Dr Tr nào của tôi đâu mà chụp mủ tôi "quả quyết rằng người dân VietNam sẽ đồng ư dựng lại chế độ VNCH " .Tôi không hề phủ nhận cờ vàng, thế thôi !
Tôi rất hiểu, hẵn các bạn cũng đồng ư, CS cuối cùng cũng bị nhân dân tiêu diệt, và các bạn quả quyết rằng người dân VietNam sẽ đồng ư dựng lại chế độ VNCH ?
Đại khái "cứ cho là như vậy" đi , th́ chuyện tương lai ai mà đoán biết truớc chắc ăn đuợc .cứ cho là như vậy, thế nhưng các bạn sẽ làm ǵ với những người dân cất lên tiếng nói “không đồng ư” với các bạn ? bắn hết ư ? bỏ tù hết ư ? có phim hay để coi nữa…
Dù có muốn bàn, cũng bàn hủn nổi tốt nữa .Bạn chỉ có thể bàn chế độ CSHN tốt khi bạn vào web có cái đuôi đốt vn (.vn)Chuyện CS tốt hay xấu ra sao, tôi không hề bàn ở đây,
Bạn có biết rằng trong chính trị đôi khi không cần "sự ủng hộ của toàn thể nhân dân " mà cũng có thể lật nguợc một chế độ khg ? Bạn có biết điều kiện ắt có và đủ để lật nguợc một chế độ khg cần sự dân ủng hộ là cái ǵ khg ?vấn đề tôi nêu là các bạn đang đấu tranh với CS, nhằm tiêu diệt CS th́ cái cách các bạn đang làm ở đây có được sự ủng hộ của toàn thể nhân dân Viet nam chưa ? nếu các bạn khẳng định là “có rồi” th́ các bạn cứ làm, chúc các bạn thành công
Mà ở đó thách đố: Có được sự ủng hộ của toàn thể nhân dân Viet nam chưa ? nhất là loại nhân dân bị nhồi sọ bỡi giáo dục trồng nguời 100năm !
Ai mà hỏng biết CSHN nào để yên ai đạp nồi cơm của chúng đâu , nguợc lại cũng nên hiểu rằng chúng cũng không nên cuớp nồi cơm mảnh đất kẻ khác .Tôi chưa bao giờ CẦU XIN chị và các thành viên ở đây “ban bổng lộc” th́ chị cũng không nên vặn vẹo câu chữ kiểu “nếu bạn thấy CS tốt quá rồi th́ mất công đ̣i cái ǵ khác làm chi ?” chừng nào chị thành công đi đă rồi hăy triệt hạ những người được CS ban cho bỗng lộc…số người đó, không ít đâu, và chắc chắn là không có tôi trong đó, và họ sẽ không bao giờ đứng yên ngồi nh́n thảm cảnh đó, chắc chị hiểu?
V́ dể hiểu kẻ khác cũng khg để yên khi đă bị giựt nồi cơm mà khg đ̣i lại By all means necessary
Dear bác Song Quân KUTAI
Bác không phiền ḷng tôi sẽ t́nh nguyện edit lại bài viết cho đúng chính tả, ngữ pháp để độc giả hiểu và phản biện tư tưởng cũng như nâng cao khả năng viết của bác trong chủ đề này?
Xin lỗi nếu bác cảm thấy phiền ḷng, không có ư tấn công bác đâu ạ.
Kính bác.
Đúng! nền kinh tế sụp đổ chính là cơ hội bằng vàng để nhân dân VN vùng lên lật đổ bạo quyền cộng sản Việt gian trong nước.
Nhưng qua "đề nghị" của đốc tờ Trần bày ra HP 7, như quăng ra cái phao cứu đảng CS trước khi nhân dân vùng lên lật đổ bọn chúng.
Hơn thế nữa đốc tờ "ban những đặc ân" cho bọn cộng sản đă phá nát đất nước VN, điều nầy không thể chấp nhận được.
Nên nhớ rằng hơn 3 triêu người Việt Quốc Gia Hải Ngoại th́ phải có ít nhất 25 triệu người dân trong nước là thân nhân bạn bè của họ, c̣n kể thêm ít nhất 20 triệu dân Miền Nam trong nước sống dưới chính phủ Việt Nam Cộng Hoà trước khi cộng sản chiếm Miền Nam.
Việc ủng hộ cờ đỏ cộng sản phần đông ở Miền Bắc, từ vĩ tuyến 17 trở ra, ngay cả thành phần Việt cộng tại Miền Nam tức MTGPMN bị cộng sản Bắc Việt lấn áp gạt bỏ ra ŕa cũng bất măn hối hận v́ đă theo cộng sản.
Đó là những thành phần sẳn sàng đón nhận lá cờ Vàng Ba Sọc Đỏ, lá cờ của chính nghĩa Quốc Gia Dân tộc trở về trên quê hương đất nước thân yêu sau bao năm bị cộng sản thống trị.
Thân gởi Anh/chị Dân trong nước
Chuyện A/C cho rằng đa số khg ủng hộ cờ vàng ,th́ khi có CM (giả sữ ) cũng khg cần bỏ công bỏ sức thuyết phục thiểu số cờ vàng nữa ...V́ "Cờ lạ" khác đă chiếm đa số rồi .
Tôi tạm tin thống kê của A/C đưa ra, và tin những ǵ A/C góp ư nhưKhoan hăy nói đến tính "chính nghĩa của lá cờ vàng" vội, hăy nh́n thẳng vào những ǵ đang diễn ra ở VN. Theo báo cáo thống kê TDTDS năm 2010 th́ thành phần sinh sau năm 70 chiếm hơn 36% dân số cả nước, đây sẽ thành phần hưởng trọn vẹn nến giáo dục của CSVN. Tức đă là 1/3 rồi, 2/3 c̣n lại cứ cho số người ủng hộ cờ vàng và cờ đỏ là như nhau (mặc dù điều này là hoàn toàn phi lư v́ với chính sách nhồi sọ của CS hơn 30 năm nay th́ số người c̣n ủng hộ cờ vàng hẳn sẽ ít hơn rất nhiều ủng hộ cở đỏ) th́ cũng đủ thấy chắc chắn dưới 1/3 ủng hộ cờ vàng. Tất nhiên đây là tính toán dựa trên thống kê hết sức thô sơ, đơn giản. C̣n dựa vào kinh nghiệm sống gần 20 năm nay (tôi đă ngoài 30) th́ tôi càng có thể khẳng định rằng số người ủng hộ cở vàng là rất thấp, thấp hơn rất nhiều con số 1/3. Trong mục này tôi chỉ nói qua vậy thôi, nếu các anh chị không thấy thuyết phục xin mời mở một thread mới để bàn luận kỹ hơn "Cờ vàng c̣n được dân trong nước ủng hộ đông đảo không".
"tôi càng có thể khẳng định rằng số người ủng hộ cở vàng là rất thấp, thấp hơn rất nhiều con số 1/3. "
Tức là khi có CM ,nói một cách khác phải dùng "cờ khác cờ vàng" th́ kiêu dân cờ vàng duới truớng cờ "lạ" coi có guợng ép áp đặt khg ?
Nếu định nghĩa lấy lá cờ "hơn 2/3 dân số ủng hộ để kêu gọi CM" ,rồi giả sữ CM thành công , theo thiển ư của tôi th́ nên để cờ đó làm cờ TQ mới cho rồi ,(v́ đă có hơn 2/3 ủng hộ ) chớ đừng nói chuyện đem cờ vàng vào trưng cầu dân ư coi nó sao sao guợng ép như "tiếm công" truớng cờ lạ làm CM ?Vậy giả sử khi KTCSVN sụp đổ, các bạn mang lá cờ được đông đảo người dân ủng hộ, hay mang lá cờ chính nghĩa hơn 2/3 dân số không ủng hộ để kêu gọi CM?
Chuyện tính tóan khai sáng giải độc dân trí VN về màu cờ khỏi cần nữa v́ trong lúc ḿnh khai sáng, CSHN đứng yên cho làm À ! họ phải cài độc vào cho mạnh nữa chứ !Hay các bạn phải khai sáng dân trong nước về tính chính nghĩa của lá cờ vàng đă rồi mới làm CM. Bao giờ th́ các bạn mới khai phá xong cho 2/3 dân số. 20 năm nữa, hay 30 năm.... nữa???
Thật ra màu cờ mà 2/3 dân tuỗi trẻ VN thích cũng đuợc đại đa số dân Trung Hoa thích nữa mà .
Theo thiển ư của tôi trả lời câu nầy là :Một câu kết luận của bạn Hoài An làm tôi thực sự băn khoăn "Mà nếu bản thân vẫn chưa thoát ra khỏi ư thức hệ CS th́ đừng vội hô hào đấu tranh dân chủ làm ǵ ". Vậy những người chán ghét CS, muốn lật đổ CS, nhưng không muốn cờ vàng cũng đừng hô hào dân chủ ǵ nữa phải không?
Những người chán ghét CS, muốn lật đổ CS, nhưng không muốn cờ vàng đuợc quyền hô hào dân chủ duới truớng cờ của họ yêu mến ,vậy thôi.
đồng ư , xin cứ tự nhiên , va cám ơn truớc
Đúng là vấn đề chính hiện tại là làm sao tập hợp các phe phái dưới một Liên Minh.
Yếu tố căn bản cần thiết cho một Liên Minh là ǵ?
1. Lư tưởng, mục tiêu chung.
2. Nền tảng lư luận cho hướng đi Liên Minh
3. H́nh ảnh đại diện.
3 yếu tố trên sẽ làm chất keo kết chặt Liên Minh bền vững.
Trong quá tŕnh thống nhất 3 yếu tố trên, các phe phái phải nhớ rằng Liên Minh không chỉ có các phe phái người Việt Hải Ngoại mà PHẢI bao gồm cả mấy chục triệu người Việt trong nước. V́ vậy 3 yếu tố trên phải đạt được đồng thuận của tất cả các thành phần trên.
Hiện nay, mục tiêu lư tưởng th́ ai cũng biết là ǵ nên khỏi bàn.
Nền tảng lư luận để hoạt động th́ tạm thời tôi thấy có Đề Cương HP7 là có tính chất ôn hoà và có khả năng cao được sự đồng thuận của đa số thành phần trong và ngoài nước.
H́nh ảnh đại diện là cờ cũng phải đạt được sự đồng thuận từ trong ra ngoài nước. Để đạt được điều này th́ không thể dùng cờ Vàng. Chi có thê dùng cờ trung lập của bạn Trần hoặc của tôi.
Khi ta đă thống nhất những yếu tố căn bản th́ những chi tiết nhỏ hơn sẽ dễ bàn thảo hơn.
Và khi ta có được sự đồng thuận thống nhất từ trong ra ngoài nước th́ sẽ được quốc tế ủng hộ và có tính hợp pháp để thay thế CSVN.
==================
Hiện nay ở đây có nhiều thành viên quá cực đoan, có thể v́ hận thù che mắt hoặc cái TÔI quá to, hành xử (trên bàn phím) bằng cảm tính thay v́ bằng lư trí, thích căi vả các chi tiết vụn vặt thay v́ phải nh́n vào mục tiêu lớn của chung và tầm nh́n rất hẹp thay v́ phải có cái nh́n xa và chiến lược.
Cám ơn bác, tôi làm luôn đây (thời gian rảnh thôi bác ạ, mong bác thứ lỗi).
Xin lỗi Mod và độc giả v́ sử dụng tài nguyên lăng phí và làm rối mắt người đọc. Tôi chỉ muốn diễn đàn ngày càng có nhiều bài viết hay mà muốn vậy trước tiên tiếng Việt phải đọc, hiểu th́ mới nói chuyện khác được.
-------------------------------------------------
Song Quân KUTAI (31503):
Thân gởi Anh/chị (A/C) "Dân trong nước".
Chuyện A/C cho rằng đa số người dân trong nước không ủng hộ lá cờ vàng và khi có cách mạng (giả sử) th́ cũng không cần phải bỏ công bỏ sức thuyết phục thiểu số ủng hộ lá cờ vàng nữa... V́ lá "cờ lạ" khác đă chiếm đa số rồi .
(Khoan hăy nói đến tính "chính nghĩa của lá cờ vàng" vội, hăy nh́n thẳng vào những ǵ đang diễn ra ở VN. Theo báo cáo thống kê TDTDS năm 2010 th́ thành phần sinh sau năm 70 chiếm hơn 36% dân số cả nước, đây sẽ thành phần hưởng trọn vẹn nến giáo dục của CSVN. Tức đă là 1/3 rồi, 2/3 c̣n lại cứ cho số người ủng hộ cờ vàng và cờ đỏ là như nhau (mặc dù điều này là hoàn toàn phi lư v́ với chính sách nhồi sọ của CS hơn 30 năm nay th́ số người c̣n ủng hộ cờ vàng hẳn sẽ ít hơn rất nhiều ủng hộ cở đỏ) th́ cũng đủ thấy chắc chắn dưới 1/3 ủng hộ cờ vàng. Tất nhiên đây là tính toán dựa trên thống kê hết sức thô sơ, đơn giản. C̣n dựa vào kinh nghiệm sống gần 20 năm nay (tôi đă ngoài 30) th́ tôi càng có thể khẳng định rằng số người ủng hộ cở vàng là rất thấp, thấp hơn rất nhiều con số 1/3. Trong mục này tôi chỉ nói qua vậy thôi, nếu các anh chị không thấy thuyết phục xin mời mở một thread mới để bàn luận kỹ hơn "Cờ vàng c̣n được dân trong nước ủng hộ đông đảo không)
Tôi tạm tin thống kê của A/C đưa ra và tin vào những ǵ A/C góp ư như:
"Tôi càng có thể khẳng định rằng số người ủng hộ cở vàng là rất thấp, thấp hơn rất nhiều con số 1/3. "
Tức là khi CM xảy ra, nói một cách khác là phải dùng lá "cờ khác cờ vàng" th́ kiêu dân của lá cờ vàng duới truớng lá cờ "lạ" có guợng ép áp đặt không?
(Vậy giả sử khi KTCSVN sụp đổ, các bạn mang lá cờ được đông đảo người dân ủng hộ, hay mang lá cờ chính nghĩa hơn 2/3 dân số không ủng hộ để kêu gọi CM?)
Nếu định nghĩa rằng lấy lá cờ được "hơn 2/3 dân số ủng hộ để kêu gọi CM". Giả sử CM thành công th́ theo thiển ư của tôi nên để cờ đó làm cờ TQ mới cho rồi (v́ đă có hơn 2/3 ủng hộ ) chứ đừng nói chuyện đem cờ vàng vào trưng cầu dân ư một cách guợng ép giống như "tấn công" giương cờ lạ làm CM?
(Hay các bạn phải khai sáng dân trong nước về tính chính nghĩa của lá cờ vàng đă rồi mới làm CM. Bao giờ th́ các bạn mới khai phá xong cho 2/3 dân số. 20 năm nữa, hay 30 năm.... nữa???)
Chuyện tính tóan khai sáng giải độc cho dân trí VN về màu cờ khỏi cần nữa v́ trong lúc ḿnh khai sáng, CSHN họ đứng yên cho làm à! Họ phải cài độc vào cho mạnh nữa chứ!
Thật ra màu cờ mà 2/3 dân tuổi trẻ VN thích cũng đuợc đại đa số dân Trung Hoa thích nữa mà .
(Một câu kết luận của bạn Hoài An làm tôi thực sự băn khoăn "Mà nếu bản thân vẫn chưa thoát ra khỏi ư thức hệ CS th́ đừng vội hô hào đấu tranh dân chủ làm ǵ ". Vậy những người chán ghét CS, muốn lật đổ CS, nhưng không muốn cờ vàng cũng đừng hô hào dân chủ ǵ nữa phải không?)
Theo thiển ư của tôi trả lời cho câu này là:
Những người chán ghét CS, muốn lật đổ CS nhưng không muốn cờ vàng đuợc quyền hô hào dân chủ duới lá cờ của họ yêu mến, vậy thôi.
Last edited by T.T; 31-03-2011 at 01:26 PM.
Thân chào anh Song Quân KUTAI,
Rất vui v́ nhận được câu trả lời của anh. Nhưng có lẽ do anh xa cách quê huơng lâu ngày nên có một số chỗ diễn đạt chưa được rơ ràng cho lắm. Nếu có thể xin anh viết bằng ngôn ngữ thành thạo nhất, đặc biệt là tiếng Anh hoặc tiếng Pháp, sẽ dễ dàng hơn cho bạn đọc theo dơi.
Đoạn này tôi không hiểu ư của anh. Ư anh là anh không thấy thuyết phục với những luận cứ tôi đưa ra, và cho rằng cờ vàng vẫn c̣n được đông đảo mọi người ủng hộ. Hay anh thừa nhận những nhẫn định của tôi.Chuyện A/C cho rằng đa số khg ủng hộ cờ vàng ,th́ khi có CM (giả sữ ) cũng khg cần bỏ công bỏ sức thuyết phục thiểu số cờ vàng nữa ...V́ "Cờ lạ" khác đă chiếm đa số rồi .
...
Tôi tạm tin thống kê của A/C đưa ra, và tin những ǵ A/C góp ư như
"tôi càng có thể khẳng định rằng số người ủng hộ cở vàng là rất thấp, thấp hơn rất nhiều con số 1/3. "
Tức là khi có CM ,nói một cách khác phải dùng "cờ khác cờ vàng" th́ kiêu dân cờ vàng duới truớng cờ "lạ" coi có guợng ép áp đặt khg ?
Tôi không nói là lá cờ khác cờ vàng sẽ được 2/3 ủng hộ. Tôi chỉ muốn khẳng định rằng khi CM nổ ra, chọn cờ vàng để kêu gọi sẽ khó thu hút được đông đảo sự ủng hộ của quần chúng nhân dân. Không những vậy c̣n gây phản tác dụng v́ đă có quá nhiều người bị nhồi nhét vào đầu những tư tưởng mị dân của CSVN. Một lá cờ mới, tuy không có được tính chính nghĩa như cờ vàng, không có được sự ủng hộ hết ḷng của một trong 2 phe, nhưng "kẻ thù của kẻ thù là bạn", hoặc đơn giản hơn nó là biểu trưng cho một ngọn gió mới của thời đại để thay thế cái thối nát của thực tại đương thời.
Vẫn đang dần có rất nhiều người được khai sáng nhận ra được bản chất của CSVN. Tất nhiên CS đâu có để yên, thế nên HVB mới có "cần câu cơm" như hiện nay.Chuyện tính tóan khai sáng giải độc dân trí VN về màu cờ khỏi cần nữa v́ trong lúc ḿnh khai sáng, CSHN đứng yên cho làm À ! họ phải cài độc vào cho mạnh nữa chứ !
Thật ra màu cờ mà 2/3 dân tuỗi trẻ VN thích cũng đuợc đại đa số dân Trung Hoa thích nữa mà .
Rất mong được anh chỉ ra những luận cứ support cho nhận định đa số dân Trung Hoa thích màu cờ mà 2/3 giới trẻ VN thích. Và nhận định này có liên quan ǵ đến phong trào dân chủ ở Việt Nam
Câu này tôi thật sự không hiểu ư anh muốn nói ǵ. Tôi hỏi lại anh là "những người chán ghét và muốn lật đổ CS nhưng không thích cờ vàng th́ có xứng đáng được kêu gọi tham gia cách mạng dân chủ không?Những người chán ghét CS, muốn lật đổ CS, nhưng không muốn cờ vàng đuợc quyền hô hào dân chủ duới truớng cờ của họ yêu mến ,vậy thôi.
Last edited by Phuong Anh; 31-03-2011 at 01:58 PM.
Ư tưởng "tạo" 1 Liên Minh - chết ngay trong trứng nước - Theo ngu ư của Tôi sẽ KHÔNG BAO GIỜ CÓ . Nh́n vào các nước TỰ DO trên thế giới : Mỹ,Canada,Anh,Pháp,Ú c v.v... đă có bao nhiêu ngàn Uỷ Ban, CĐ, Liên Danh , Liên Minh của NVHN : chống CS rồi ?
Có rất nhiều Hướng Đi, nhiều Cách Đi để đạt đến (đích) mục tiêu - Không ( cần ) NHẤT THIẾT CHỈ có 1 ( của Liên Minh )
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Posting Permissions
Reply With Quote
Bookmarks