Thảo luận # 2

[BVĐ]

Quý vị có chửi tôi cũng chịu!

Các vị tranh đấu cho Việt Nam, vui lòng viết tiếng Việt cho nó rành mạch và trong sáng giùm!

Còn mà lai căng, Tây không ra Tây, Việt không ra Việt, nửa nạc, nửa mỡ, ngay cả bản thân quý vị còn không nói cho ra hồn tiếng mẹ đẻ của mình thì quý vị đấu tranh cho ai, cho cái gì?

Cuối cùng nhưng cũng không kém phần quan trọng (mà Tây nửa mùa nó viết là last but not least), trên cùng một chiến tuyến đấu tranh cho tự do dân chủ tại Việt Nam, quý vị còn chia rẽ, bè phái, cãi nhau như mổ bò thì xin lỗi, trăm năm nữa, quý vị cũng chả làm rụng mất cọng lông nào của CS cả, 15 quái thai lãnh đạo nó chỉ che miệng ngáp ruồi và cười khi dễ quý vị thôi!

VL có cho tôi ăn thẻ, tôi cũng chịu. Gà cùng một mẹ còn đấu đá nhau thế này thì hy vọng gì cho tương lai ~85 triệu con dân VN đây!

Nếu viết tiếng Anh thì tiếng Anh hẳn một lèo, ai thích thì đọc, không thích thì nhún vai, không thèm đọc đến thì thiệt hại là người viết chứ không phải người đọc (dùng "thì" nhiều quá, ai đọc thấy nặng chịch "thì" cho tui xin lỗi). Nhưng quả thật là không cần thiết, nếu không muốn nói là có phần lố bịch, khi phải nói chuyện với nhau bằng tiếng nước khác trong khi cả hai bên đều có thể nói bằng tiếng Việt hoàn hảo. Nhìn lại, tôi cũng phạm lỗi này trong topic "Thị Trường Gold" khi nói chuyện với GPD, nhưng đó là trả lời tiếng Anh khi người khác dùng trước, dù gì tôi cũng sẽ tránh về sau. Muốn xài tiếng khác ư, vào những diễn đàn của Tây, tha hồ đấu chữ với họ, không ai than phiền.

Ban Điều Hành có lẽ cũng nên nhắc nhở một điều với một số người viết, họ dùng chữ viết tắt "búa xua", tương những chữ viết tắt mà chẳng thể đoán được đó là viết tắt của những chữ gì, hoặc viết tắt những chữ không cần thiết, như không=k, ...

Nhưng cũng còn đỡ hơn một số TV(thành viên) bên những site khác, họ chế ra một loạt những chữ biến thể : bảo= bẩu, biết=bít, vẫn=vữn,...Chêm một vài chữ như vậy vào toàn bài, ta hiểu ý họ muốn khôi hài, nhưng toàn bộ bài viết đều dùng những chữ như vậy, dĩ nhiên là người khác không biết, riêng tôi thì chỉ đọc được 1,2 dòng tôi đầu hàng. Mà những người viết đó là những tay học hành tới nơi mới chết chứ. Diên Vĩ bên x-ca đâu phải vừa?

[Mõ Làng SG]

Trong này có những người viết những điều rất thô tục, bẩn thĩu thì không thấy ai lên án. Còn khi có người viết bằng tiếng Anh thì các bạn nhảy vào kết tội họ là "nữa nạc nữa mở"...

Bạn nào nói về "giữ gìn sự trong sáng của tiếng Việt" thử nói dùm tôi bạn viết được bao nhiêu quyển sách, bao nhiêu bài luận văn có giá trị đóng góp vào tiếng Việt. Hay là chỉ viết ra những điều tầm phào thấp kém? ...

Thưa ông Cuốc_Cuốc,

Xin phép được gọi danh xưng ông vì tôi không rõ tuổi tác.

Có lẽ ông đã phiền trách vì bài viết của tôi, và cũng có lẽ ông chưa đọc tiếp bài này:

http://www.vietlandnews.net/forum/showthread.php/7538-V%C3%A0i-l%E1%BB%9Di-g%C3%B3p-%C3%BD-v%E1%BB%9Bi-Dr-Tran?p=53531#post53531

Tôi trích dẫn như sau:

...

Tôi cũng xin lỗi nếu những gì tôi đã viết ở trên có đụng chạm đến bất kỳ một ai.

...Tại diễn đàn, toàn các bậc trưởng bối, tôi hậu sinh nào dám lên lớp cho ai. Chỉ là chút ý kiến cá nhân, thế thôi.

Nếu những gì tôi đã nói, có làm phật lòng một ai, kẻ hậu sinh này mong quý vị bỏ quá và tha lỗi cho!
...

Ngoài ra, ông còn nói như thế này:

...
Bạn nào nói về "giữ gìn sự trong sáng của tiếng Việt" thử nói dùm tôi bạn viết được bao nhiêu quyển sách, bao nhiêu bài luận văn có giá trị đóng góp vào tiếng Việt. Hay là chỉ viết ra những điều tầm phào thấp kém? ...

Phải viết sách, viết luận văn có giá trị mới có quyền nói lên ý kiến riêng của mình hay sao thưa ông?

Nếu thế, tôi cũng không dám phát biểu hay ý kiến, ý cò gì tại diễn đàn này nữa. Tôi vốn văn dốt võ dát, tài không bằng ai, ngoại ngữ ù ù cạc cạc, tuổi tác thì lại càng không đáng để được đàm đạo với các bậc trưởng thượng, tiền bối. Thôi thì dựa cột mà nghe vậy.


Kính ông,

Mõ

[Ba Búa]

Cuốc _Cuốc viết:
.....Một số thành viên đôi lúc viết tiếng Anh trên diễn đàn, trong đó có tôi, viết rất nghiêm túc. Có gì phải moi móc? Cả cái forum rộng lớn như vậy không đủ dung nạp một vài dị biệt nhỏ hay sao? Các bạn chỉ để lộ ra sự nhỏ nhen hẹp hòi của bản thân bằng những bới móc như vậy. Nước Mỹ là nước nói tiếng Anh mà có nơi đâu cấm người ta nói tiếng nước khác với nhau? Huống chi đa số không gian Internet này đều sử dụng tiếng Anh. Có thể nhiều người sống dưới chế độ CS độc tài, hay quen với văn hóa hũ lậu của Tàu, nên thấy cái gì khác biệt là ghét. Lúc nào cũng cũng muốn áp đặt ý chí của mình lên người khác. Ai nói ra điều gì khác lạ là tìm cách bắt bẻ. Bắt bẻ không được thì dùng thủ đoạn thấp hèn để đẩy người ta ra. Tôi dám chắc những kẻ này không có một chút gì khái niệm về lý lẽ đừng nói chi tới lòng cao thượng, bao dung..............

Nầy ông Cuốc _Cuốc .
Nếu không lầm thì tôi có RE vấn đề nầy vài nơi trong Diễn đàn nầy rồi không biết phải RE với ông không ??(tôi quên , mà cũng không cần nhớ )
Mục đích chánh của Diễn Đàn VL là cho dân VN trong nước có lén vào đọc thì họ hiểu ngay những gì mà VL và cả phong trào của Dr Trần muốn quảng bá, muốn thông tin ..!Tóm lại là Chỉ có vậy; nên muốn viết bằng tiếng Việt thì tốt hơn ,chữ nào muốn rõ nghĩa hơn thì kèm tiếng Anh , Pháp vào cũng đọc .
Ông cứ lý luận nầy kia để bảo vệ ý của mình mà không chịu suy nghĩ Mục Đích chánh của VL ,rồi cứ kết án cho người ta là nhỏ mọn ....v..v ... Như vậy Đó chính là ngoan cố ,bảo thủ và hẹp hòi đó nghe . Mong ông hiểu !

BVĐ viết :
.......Ban Điều Hành có lẽ cũng nên nhắc nhở một điều với một số người viết, họ dùng chữ viết tắt "búa xua", tương những chữ viết tắt mà chẳng thể đoán được đó là viết tắt của những chữ gì, hoặc viết tắt những chữ không cần thiết, như không=k, ...

Nhưng cũng còn đỡ hơn một số TV(thành viên) bên những site khác, họ chế ra một loạt những chữ biến thể : bảo= bẩu, biết=bít, vẫn=vữn,...Chêm một vài chữ như vậy vào toàn bài, ta hiểu ý họ muốn khôi hài, nhưng toàn bộ bài viết đều dùng những chữ như vậy, dĩ nhiên là người khác không biết, riêng tôi thì chỉ đọc được 1,2 dòng tôi đầu hàng. Mà những người viết đó là những tay học hành tới nơi mới chết chứ. Diên Vĩ bên x-ca đâu phải vừa?.........

Điểm nầy thì tôi đồng ý với ông BVĐ ,phải nói rằng độc giả VL từ trước nay không có ,chỉ có xuất hiện gần đây do nhóm từ X cà qua đây mà thôi ,bọn họ còn dùng chữ thèn=thằng , trẹo = triệu , mịa = mẹ ......và họ còn dùng lời thô tục như "đíu "=đéo ..họ cho là như vậy nó mới "máu".Ông nên thông cảm bọn họ là hậu duệ, con cháu dưới thời của chú Hồ chí Minh đấy mà !(tôi dùng chữ chú = chú lớn ,không phải là bác tôi đâu )

[Dr_Tran]

Since less than 1% of human knowledge was ever translated into Vietnamese, while vỉrtually 100% of it has been so in English, those who know only Vietnamese are "capped" at this maximally 1%, while those who are fluent in English could reach out to all knowledge available to mankind.

Nobody who knows English well would object to the use of English in any forms of discussion at anywhere.

People want VN to advance, but they don't want to change any modi oparandi, they cling on to outdated ways of doing a revolution which makes no progress for 36 yrs, of going down to public asistance offices as often as they could, of learning no English even after having been to an English-speaking country for decades.

In VN, the VC gov looks around the world everyday for ways, where, whom, they could beg for money. Luxembourg has the land and the people less than a small province of VN, and yet VN gov still has no shame by sending over high officials to beg for money.

If a tribe along the Amazon in Brazil were to give money to the VN gov, I am sure as tax and death that VN gov would send Minister or Prime Minister over to kneel down and get it.

VN must advance, must go forward and upward, must change its modi operandi - beginning with the use of the English language in all walks of life.

Singapore may still be a fishing port today if it didn't switch to English in gov 4 decades ago.

I am disappointed that the majority of people in this board don't have a good command of English. They can't understand world politics and so they can't do VN politics either.

For example, if they don't read English newspapers, they don't know that the US people are opposing to US involvement in all wars in the world, therefore they have unrealistic expectation that the US will come to help VN if war with China should break out.

And they don't know that the US is dancing around VN like a Casanova in heat, and so the US will hurt all efforts to democratize VN.

It would take a lot of brain power to lìft and push VN upward, forward. Please everyone not be lazy to learn something new everyday.

[Cuốc_Cuốc]

Thưa ông Cuốc_Cuốc,

Phải viết sách, viết luận văn có giá trị mới có quyền nói lên ý kiến riêng của mình hay sao thưa ông?

Bạn không hiểu ý tôi. Khi bạn Viết phải "giữ gìn sự trong sáng của tiếng Việt" bằng cách xài tiếng Việt, không xài tiếng Anh trên dđ này. Tôi nói rằng điều đó là sai. Sai khái niệm, sai ý tưởng. Không có khái niệm trong sáng hay vẫn đục trong ngô ngữ. Người viết sai ngữ pháp tiếng Việt thì chỉ bị người ta đánh giá là thiếu học thức chứ không ai nói tiếng Việt bị vẫn đục cả. Về ý tưởng thì bạn muốn nói đến làm sao cho tiếng Việt trở nên có giá trị hơn và tôi cho rằng khi nào tiếng Việt có nhiều tác phẩm có giá trị, con người được tự do tư tưởng để sáng tác, có kiến thức rộng để thưởng lãm các tác phẩm hay. Câu hỏi của tôi chỉ với mục đích tạo ra suy nghĩ về vấn đề thảo luận chứ không có ý nói bạn không viết sách thì không được quyền có ý kiến.

[danviet]

Tôi nghĩ một người bình thường không cần ở Mỹ lâu cũng biết người Mỹ như thế nào. Ngoài đời đi làm tiếp xúc, tin tức báo chí TV, thái độ thay đổi nhấp nháy theo quyền lợi thì biết rồi. Tôi đã nói bao nhiêu lần. Muốn CS sập thì chỉ có hai con đường: một là đói quá hai là thay đổi từ bên trên.
Mỹ nó hành động theo quyền lợi nó, phải tính toán lợi hại ra sao.
Chiến tranh phục vụ quyền lợi ai ở trên đâu đâu ( phục vụ tài phiệt) chết chóc thì ai ( dân nào) mà chịu. Tôi khỏi cần đọc báo Mỹ cũng biết.
Ý quên, có đọc báo Việt.

[chuot_congus]

Thưa bạn Nhận Xet'

Vì vậy mới gọi là mặt trái , còn ở xứ thiên đường XHCN của CS thì đó là mặt phải luôn rồi ạ .

cô đầu kỷ viện geisha hồ xuân hương là mặt gì của triết Á ????

[Thương Dân]

Kính thưa (và kính lạy) Ông Quốc Dân,

Xin nói rõ với ông 1 điều, cũng như xin thưa cùng bạn đọc, bạn viết trên diễn đàn Việt Land 1 điều là tôi là người Quốc Gia, vậy có nghĩa là gì, người Quốc Gia là, như thi sĩ Nguyễn Hữu Loan đã nói, KHÔNG THOẢ HIỆP VỚI CÁI ÁC, người Quốc Gia là đặt dân tộc Việt Nam trên tất cả mọi đảng phái, cờ quạt, người Quốc Gia là đặt chủ quyền lãnh thổ lãnh hải Việt Nam lên hết thảy mọi thứ, và đặt tiếng Việt lên trên mọi thứ tiếng.

Tôi muốn mở đầu như vậy đã trước khi nói, trước khi đề cập từng điểm ông nêu lên ở trên

Ông nói cái gì? "hiển thị", tôi thật sự không hiểu rõ ràng cái từ "hiển thị" ông dùng, mà chỉ đoan đoán là ông xoá cái pốt của tôi, nhưng bây giờ ông bỏ lên lại, phải vậy không? Ông à, tôi nghĩ là ông dùng chữ "hiển thị" là chữ Việt, nhưng là chữ Việt (cộng), phải không? vấn đề dùng chữ Việt (cộng) hay chữ Việt mà VNCH thường dùng, không là vấn đề, vấn đề dùng chữ Việt (cộng) là nó cho tôi biết ông chút ít, tâm tư tình cảm tư tưởng của ông ra sao? thế nào? chi tiết nhỏ không quan trọng.

Tôi đọc lại những cái trong mục về Bà Trần Khải Thanh Thuỷ, 1 tên vc nào đó, nó hỏi, là nó thấy cứ 3 cái của thằng đốc tran, thì thấy 2 cái phản biện của tôi về thằng đốc này, tôi có tương tư gì nó không? nó ăn nói "mất dậy nhả nhớt" như vậy mà ông gọi là phản biện sạch sẽ, rồi cái tôi trả lời trả vốn cho nó là, nó là anh hay chị vậy? anh hay chị thì tôi cũng "tương tư", you know what I mean? biết ý tôi nói gì chứ? thì ông xoá, ông xoá 1, bỏ 1, như vậy lại cho tôi biết thêm 1 điều nữa về tâm tư tình cảm tư tưởng của ông ra sao? thế nào? chi tiết nhỏ nữa.



Tôi đã nói rồi, tôi nói lại, ông à, tôi nghĩ ông thua tuổi tôi xa, thua tuổi có nghĩa là ông thấy trò ma, hay đoán ra trò ma, phải thua không ít thì nhiều vì số tuổi thua xa, ít ra 20 năm, thằng con tôi vẫn cứ "trứng muốn khôn hơn gà", nhưng khi đụng vài chuyện, thì nó "bớt" đi, ông bảo vệ diễn đàn, ông bảo vệ diễn đàn bằng tiếng Việt hay không cần thiết nó là tiếng gì?

Ông nói tôi trăm tên ngàn níc, biết chắc mỗi lần ghi danh là ông làm hàng chục nicks để dành, rồi ông ban, ông xoá búa xua, với cái tội danh "trò spam", ai mà không hay không thấy ông ban, ông xoá giống như việt cộng "cốm" Cù Huy Hà Vũ, Lê Thị Công Nhân, ... vì cái điều luật 79/88. bằng giọng văn, cách dùng từ và cách tấn công trực diện người đối thoại khiến tôi nhận ra đó là ai, không chỉ ông có cái "tài" đó đâu? tôi cũng "nhận ra ông" đấy ông à.

Tôi cũng nhận ra cái diễn đàn này là "tốn kém", vậy "ai" chịu cái tốn kém này? đó là tôi đi tìm cái cội nguồn của vấn đề, và tôi đoán là ông "chịu" cái tốn kém này, vì ai ai cũng "né" ông, HA, PA, Tự Do Cho Việt Nam, Xuân Nhi, ..., có nghĩa là ông mà bao che là tha hồ nói, mà ai đang tha hồ nói? nói dóc, nói khoác, nói láo, nói miệt thị, nói hồ đồ, nói ngang xương, nói tiếng Anh, nói cù nhây, nói biến báo, nói dai, nói dài, nói dóc, nói dở, nói trịch thượng, nói trên đầu trên cổ, nói xách nói mé, nói tự tôn, nói không coi ai ra gì, nói tướng nói tá, nói ngược nói xuôi, nói câu sau chửi câu trước, nói không nể 1 ai, nói không nể già, nói không để trẻ phục, nói thôi là nói, và việt cộng nó cũng áp cái chiến thuật nói với bịt, không xong thì thủ tiêu mà bây giờ Việt Nam mới ra nông nỗi này.

Tôi là người QUỐC GIA, tôi là người không thoả hiệp với cái ác, tôi kính trọng lẫn ái mộ Thi Sĩ Nguyễn Hữu Loan, mà cuộc đời ông 95 năm dài trên trần thế là cái kim chỉ nam cho người QUỐC GIA, với cái tâm tư tình cảm suy nghĩ như vậy, nên nếu diễn đàn của ông thì ông muốn làm gì thì làm, muốn chứa chấp thằng đốc việt cộng đó thì chứa, NHƯNG, nếu nói là diễn đàn chống cộng, diễn đàn ông tôn trọng sự thật, mà ông thì ban để cho thằng đốc đó nó nói oang oang thì tôi nghĩ là cái diễn đàn này "có mòi" chống "chống cộng", núp bóng "chống cộng" chống "chống cộng", dân Việt tị nạn vc bên Mỹ hay trên thế giới, thì không ngại gì mòi chống "chống cộng", vì họ đã bỏ phiếu bằng "chạy", vấn đề là tuổi trẻ trong nước vào diễn đàn "núp bóng" này sẽ lại bị "giải phóng-phỏng" như người QUỐC GIA, vì thế tôi phải mang tội danh ông đóng dấu cho tôi "trò spam", vì tôi không thể để con nít trong nước nó LẦM cái thằng đốc tran này là tiếng nói cấp tiến hải ngoại, là tài ba vì pha Ăng Lê, hay Pháp, Ý, trên cái diễn đàn "chống cộng" Việt Land.

Tôi thì tội danh "trò SPAM", rồi IP Proxies, trăm tên nghìn níc, mỗi lần vào là làm hằng trăm cái níc, hi hi hi,
Thằng đốc đó thì hết HA, vuốt ve, ban bảo, đến Xuân Nhi thì giảng giải, còn ông thấy không xong thì ban với xoá,
Chắc ai cũng thấy, nếu tôi được "bao che" như thằng đốc thì lấy đâu ra ba cái tội danh như vậy, cũng như không có việt cộng thì đâu có tội danh chống cộng cực đoan, chống phá cách mạng, diễn tiến hoà bình, phản động

hi hi hi, thằng đốc đó nó thấy níc Xinh bị ban xong nó còn "ỉ ôi" là không những tôi, mà cả những người liked and thanked cái pốt của tôi nữa, đúng là cái ông Quốc Dân với thằng đốc đó kém IQ hay bàng quang thiên hạ trên diễn đàn này kém IQ, cũng vậy xem tuổi trẻ trong nước xử trí với lũ già vc về tội đang "giam cầm" chúng để bán chúng cho tàu cộng?

Xinh Xinh

Chào bạn,

Bạn có bao giờ nghĩ tại sao những người chống đối ông Trần khác như Tigon, Tiếng Xưa, kimloan, Cả Thộn, TTD ... không hề bị ban nick không? Vả lại, nick của bạn đã bị ban từ mấy tháng nay, với bao nhiêu bài viết bất lịch sự, tấn công cá nhân người khác (không chỉ mình ông Trần) một cách hạ đẳng, thô thiển, đôi khi chỉ do những nghi ngờ không có chứng cớ là bạn đã nhảy xổ vào tấn công người ta mà không hề có một vài bài tranh luận trước xem ai đúng ai sai, người đó cũng chưa hề tranh luận với bạn câu nào cả là bạn đã làm như thế rồi.

Tôi xin nhắc lại một lần chót là tôi chỉ chấp nhận cho bạn được sử dụng một nick duy nhất mà thôi. Hãy lấy nick này hoặc lập nick Xinh Xinh, tuỳ bạn chọn. Chúng tôi sẽ đối xử với nick duy nhất này như một thành viên hoàn toàn mới. Tất cả các bài viết tấn công cá nhân sẽ bị phạt điểm như mọi người khác và bạn phải dè chừng đừng để tổng số điểm lên đến 15, lúc đó bạn sẽ bị ban vĩnh viễn (10 điểm thì ban 1 ngày). Và một khi bị ban vĩnh viễn một lần nữa là "that's it!", bạn have no chance để lập tiếp nick khác hoặc sử dụng lại các nick cũ mà tôi chưa kịp khoá lại.

As soon as tôi thấy bạn sử dụng một nick khác nữa để post bài, tất cả các bài viết của toàn bộ các nicks, kể cả nick chính sẽ bị xoá, dù là bài viết đã post lâu.

Thực ra, với cách spam bài irrespectively như bạn, bạn qualified như là một kẻ phá hoại diễn đàn rồi. Tham gia một forum, bạn phải hiểu nguyên tắc căn bản đó, dù đó là forum nào, Tây hay ta, của nhi đồng hay người lớn cũng vậy.

Vietland là nơi mọi người tranh luận về các đề tài khác nhau dựa trên dữ kiện (facts) và lập luận, không phải là chợ cá để chửi bới nhau (personal attack), mong bạn nhớ giùm cho.

QD

[Tigon]

những người chống đối ông Trần khác như Tigon, Tiếng Xưa, kimloan, Cả Thộn, TTD ...

Tigon xin nói lại cho rõ : Tigon không " chống đối " ông Trần .

Tigon chỉ phản đối ông ta về lối ăn nói ngạo mạn , coi thường thiên hạ của ông Trần thôi .

Nếu ông biết dùng lời lẽ từ tốn hơn , ông sẽ được lòng nhiều người .

Tigon chỉ CHỐNG Cộng Sản cùng bè lũ tay sai bưng bô cho chúng

Tigon

[Dr_Tran]

Tigon xin nói lại cho rõ : Tigon không " chống đối " ông Trần .

Tigon chỉ phản đối ông ta về lối ăn nói ngạo mạn , coi thường thiên hạ của ông Trần thôi .

Nếu ông biết dùng lời lẽ từ tốn hơn , ông sẽ được lòng nhiều người .

Tigon chỉ CHỐNG Cộng Sản cùng bè lũ tay sai bưng bô cho chúng

Tigon

You don't have to clarify, I don't mind or care an iota if you are against me for what I am, do, say, etc.

I am fighting a very tough fight with VC's tremendous financial resources for an individual to be antagonized against. Everyday I have to read hundreds of documents, reports, charts, graphs, to draw up plans against them.

I really have no time or spirit to pay attention to what you or your loser friends are trying to waste more time of mine.