Đá cá, lăn dưa và ma cô ... chính trị

[pheng]

Alone mong bác Pheng bình tỉnh, tự tin, không cay cú!
Cái ý của Dr Tran rất hay, rất có tình cho đất nước. Đó là cái ý cho đại cuộc, cái tâm cho đại cuộc! Tôi đọc đi đọc lại vẫn không nghĩ ra được cái lý do để gây chia rẽ gì cả. Quả thật là VN được hưởng những "ân huệ" của các ngân hàng thế giới không thuộc về nhân dân mà nó là gánh nợ phải mang cho các thế hệ sau. Bác không thấy hay sao mà xỉa xói như vậy! Bác ganh tị hả? hay bác có ý đồ gì?

Nó không chỉ mang ý nghĩa ghánh nợ, nếu như nó là một nguồn vốn cho phát triển, mà bất kể người nghèo nào cũng mong muốn, ngay đến TQ ngày nay vãn ham muốn, bạn đã dùng cái tiêu chuẩn suy nghĩ oái oăm. Những kẻ dùng lý do như bạn nói mới là cay cú vớ vẩn, chưa kể tới vấy tội vô lối cho Mỹ, trong khi là việc làm của IMF.

[Dân Ngu]

Nó không chỉ mang ý nghĩa ghánh nợ, nếu như nó là một nguồn vốn cho phát triển, mà bất kể người nghèo nào cũng mong muốn, ngay đến TQ ngày nay vãn ham muốn, bạn đã dùng cái tiêu chuẩn suy nghĩ oái oăm. Những kẻ dùng lý do như bạn nói mới là cay cú vớ vẩn, chưa kể tới vấy tội vô lối cho Mỹ, trong khi là việc làm của IMF.

Nó tạo vốn để phát triển thì ok thôi, tôi nghĩ ai cũng hài lòng, nhưng nó không vào phát triển được bao nhiêu lại rơi vào bàn tay tham nhũng hoặc xé lẻ nát vốn thì đó là điều cần phải quan tâm.
Việc cần làm thì không làm, việc không cần thì làm quá hăng, đó là tội lỗi của đảng cộng sản.
Vay nợ để chi đúng mục đích thì tốt quá nhưng để tham nhũng hay thất thoát thì đó là những quốc gia tồi, không biết quý trọng sự giúp đỡ của thiên hạ, không biết nâng niu tài sản quốc gia.
Cá nhân tôi nếu mở miệng vay ai tôi phải biết quý trọng số tiền đó, nếu tôi đem đi hát Karaoke, bao gái, ăn nhậu, phá phách... thì chính tôi không còn đủ tư cách mở miệng lần sau đi vay của ai.

[pheng]

Nó tạo vốn để phát triển thì ok thôi, tôi nghĩ ai cũng hài lòng, nhưng nó không vào phát triển được bao nhiêu lại rơi vào bàn tay tham nhũng hoặc xé lẻ nát vốn thì đó là điều cần phải quan tâm.
Việc cần làm thì không làm, việc không cần thì làm quá hăng, đó là tội lỗi của đảng cộng sản.
Vay nợ để chi đúng mục đích thì tốt quá nhưng để tham nhũng hay thất thoát thì đó là những quốc gia tồi, không biết quý trọng sự giúp đỡ của thiên hạ, không biết nâng niu tài sản quốc gia.
Cá nhân tôi nếu mở miệng vay ai tôi phải biết quý trọng số tiền đó, nếu tôi đem đi hát Karaoke, bao gái, ăn nhậu, phá phách... thì chính tôi không còn đủ tư cách mở miệng lần sau đi vay của ai.

Nếu bản thân không thề làm cho việc xử dụng trở thành hữu ích hay hợp lý thì không phải là cái tội của những kẻ đã tốt lòng cho vay mượn, mà là bản thân mình đã là những kẻ có tội bất tài, không khiến cho cái nhà nước, cái đảng đó phải làm cho đúng.
Cái lỗi thất bại của miền Nam VN một phần là như vậy, chứ đừng chỉ biết đổ thừa than khóc.

[Cuốc_Cuốc]

Chuyện Mỹ thông qua WB viện trợ cho VN đúng là có hại cho tương lai VN. Chỉ tiếp tay cho CS tiếp tục cai trị kéo dài đau khổ cho dân chúng.

Mỹ cũng viên trợ cho Pakistan vì những lý do tương tự. Tôi đọc trên diễn đàn Mỹ, có người hỏi tại sao Mỹ giúp tiền cho Pakistan nhiều vậy mà bị dân Pakis ghét. Vụ 9/11 xảy ra dân Pakis ăn mừng. Nhiều thành phần khủng bố là dân Pakis. Bin Laden thì được Pakis nuôi trong nhiều năm trời. Một người Pakis trả lời tụi Mỹ cho tiền chính quyền Pakis nuôi chúng mạnh lên rồi đàn áp dân Pakis chứ có giúp gì thường dân đâu mà họ mang ơn. Trái lại họ còn hận Mỹ là đúng quá. Chẳng khác gì tình trạng Iran trước đây.

[Dr_Tran]

Alone mong bác Pheng bình tỉnh, tự tin, không cay cú!
Cái ý của Dr Tran rất hay, rất có tình cho đất nước. Đó là cái ý cho đại cuộc, cái tâm cho đại cuộc! Tôi đọc đi đọc lại vẫn không nghĩ ra được cái lý do để gây chia rẽ gì cả. Quả thật là VN được hưởng những "ân huệ" của các ngân hàng thế giới không thuộc về nhân dân mà nó là gánh nợ phải mang cho các thế hệ sau. Bác không thấy hay sao mà xỉa xói như vậy! Bác ganh tị hả? hay bác có ý đồ gì?

Dear Alone, nếu bạn ở VN, thì thử hỏi bạn thấy công trình nào của WB, mà từ đầu năm ngoái đến nay đã tốn 5 tỉ USD?

Tôi KHÔNG nói việc tốt như cầu Mỹ thuận, tốn của Úc 65 triệu USD.

Úc có chính sách theo dõi nguồn tiền ngoại viện rất tốt, sổ sách rất rõ ràng.

WB nếu muốn cũng có thể làm như Úc, nhưng họ CHỌN không làm.

-------------------

Hồi vụ PMU18, cả thế giới chỉ có WB bênh nơi này, đang khi chính CP CSVN đang truy tố các quan chức này ra tòa.

WB nói "theo sổ sách chúng tôi nhận được, không có dấu hiệu tham nhũng".

Ôi trời, không lẽ PMU viết "Chương 1, Các món tiền tham nhũng trong công trình này"?

WB chưa từng nghe chữ "independent audit" hay sao?

Họ nuôi CSVN 5 tỉ USD kể từ đầu năm ngoái (năm ngoái 3,2 tỉ USD), hoàn toàn chỉ nhận về sổ sách do phía VN báo cáo, còn dân thì chẳng thấy cái gì ra trò.

WB là do Mỹ cầm đầu, 1 xu trong này đã không thể chạy qua VN nếu không được Mỹ đồng ý.

-------------------

Ông Ninh vài tháng trước đi Mỹ gặp Geithner và qua WB, chuyến đi hoàn toàn không có báo nào đăng, do tin nội bộ đưa ra mà thôi.

Rõ ràng là có dàn xếp giữa Geithner và WB cho CSVN mượn tiền.

Đây là MỐI HẬN QUỐC GIA, tuy sau này vẫn phải trả, nhưng tôi có quyền thì sẽ nguyền rủa Mỹ trong việc này.

[Dân Ngu]

Nếu bản thân không thề làm cho việc xử dụng trở thành hữu ích hay hợp lý thì không phải là cái tội của những kẻ đã tốt lòng cho vay mượn, mà là bản thân mình đã là những kẻ có tội bất tài, không khiến cho cái nhà nước, cái đảng đó phải làm cho đúng.
Cái lỗi thất bại của miền Nam VN một phần là như vậy, chứ đừng chỉ biết đổ thừa than khóc.

Kẻ cho vay cũng có một phần trách nhiệm là không biết chọn mặt gửi vàng, hoặc không đánh giá đúng kết quả của vấn đề cho vay đó có giải quyết được việc không.
Xét theo hai phía, bạn nói phía trên tôi đồng tình, không hề phản đối.

[pheng]

Trong gần 20 năm nội chiến, 1954-1972, miền Bắc nhận viện trợ chỉ bằng 1/3 của miền Nam nhận từ Mỹ, nhưng miền Bắc đã làm cho miền Nam điên đão dẫn tới thất bại, vậy thì mặt trái của vấn đề ở chỗ nào.
Đừng nhận viện trợ của Mỹ thì sẽ chiến đấu tốt hơn chăng?

[Dân Ngu]

Rõ ràng là có dàn xếp giữa Geithner và WB cho CSVN mượn tiền.

Đây là MỐI HẬN QUỐC GIA, tuy sau này vẫn phải trả, nhưng tôi có quyền thì sẽ nguyền rủa Mỹ trong việc này.

Ý đồ của Mỹ ở đây là muốn túm gáy Việt nam và không muốn Tầu thao túng và lũng đoạn, sự việc chỉ có thế.

[GCS]

Nó tạo vốn để phát triển thì ok thôi, tôi nghĩ ai cũng hài lòng, nhưng nó không vào phát triển được bao nhiêu lại rơi vào bàn tay tham nhũng hoặc xé lẻ nát vốn thì đó là điều cần phải quan tâm.
Việc cần làm thì không làm, việc không cần thì làm quá hăng, đó là tội.

Muốn thay đổi thể chế của một đất nước độc tài đâu phải trò chơi trẻ con muốn nó làm thế này thế kia là được.

Nguồn WB tài trợ cho Việt Nam đã phần nào thu hẹp khoảng cách giàu nghèo, bất công, đưa đến những giá trị nhân văn cho người dân tại các vùng sâu vùng xa, các vùng ven đô thị, các dự án ngắn hạn và dài hạn.

Có những đất nước bằng sự tác động trực tiếp mà mang lại dân chủ, còn Việt nam, đất nước có vị trí địa lý quan trọng trên thế giới và dân số đa phần là duy tình, nhận thức kém. Không thể phá sập đời sống dân Việt hay tổ chức bạo loạn mà hòng thay đổi thể chế ở Việt Nam. Các lực lượng thay đổi chính trị Việt Nam chính là nhận thức, kinh tế người dân Việt Nam đi lên và ngọn cờ đầu là những người Việt hải ngoại. Không có Internet, không có các dự án, hội thảo, tài trợ từ WB thì thanh niên Việt ngày nay cũng không có chuyện lên mạng chửi chính phủ (nhận thức đi lên), rủ nhau biểu tình như ngày hôm nay.

Đây xem WB làm gì cho Việt Nam trong những thập kỷ qua và các mục tiêu ẩn thì không có trong các dự án đâu:

http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTE...486752,00.html

[pheng]

Dear Alone, nếu bạn ở VN, thì thử hỏi bạn thấy công trình nào của WB, mà từ đầu năm ngoái đến nay đã tốn 5 tỉ USD?

Tôi KHÔNG nói việc tốt như cầu Mỹ thuận, tốn của Úc 65 triệu USD.

Úc có chính sách theo dõi nguồn tiền ngoại viện rất tốt, sổ sách rất rõ ràng.

WB nếu muốn cũng có thể làm như Úc, nhưng họ CHỌN không làm.

-------------------

Hồi vụ PMU18, cả thế giới chỉ có WB bênh nơi này, đang khi chính CP CSVN đang truy tố các quan chức này ra tòa.

WB nói "theo sổ sách chúng tôi nhận được, không có dấu hiệu tham nhũng".

Ôi trời, không lẽ PMU viết "Chương 1, Các món tiền tham nhũng trong công trình này"?

WB chưa từng nghe chữ "independent audit" hay sao?

Họ nuôi CSVN 5 tỉ USD kể từ đầu năm ngoái (năm ngoái 3,2 tỉ USD), hoàn toàn chỉ nhận về sổ sách do phía VN báo cáo, còn dân thì chẳng thấy cái gì ra trò.

WB là do Mỹ cầm đầu, 1 xu trong này đã không thể chạy qua VN nếu không được Mỹ đồng ý.

-------------------

Ông Ninh vài tháng trước đi Mỹ gặp Geithner và qua WB, chuyến đi hoàn toàn không có báo nào đăng, do tin nội bộ đưa ra mà thôi.

Rõ ràng là có dàn xếp giữa Geithner và WB cho CSVN mượn tiền.

Đây là MỐI HẬN QUỐC GIA, tuy sau này vẫn phải trả, nhưng tôi có quyền thì sẽ nguyền rủa Mỹ trong việc này.

Đừng lấy đó làm điều hận thiên hạ, mà hãy hận chính bản thân mình không dám đứng lên mà đấu tranh, còn chuyện đời sống người dân dù tăng nhiều tăng ít thì vẫn là tăng, và nhân dân cần sống còn, chứ không chờ chết vì sợ thiếu nợ.