Đá cá, lăn dưa và ma cô ... chính trị

[Dr_Tran]

Ý đồ của Mỹ ở đây là muốn túm gáy Việt nam và không muốn Tầu thao túng và lũng đoạn, sự việc chỉ có thế.

Và đây là sai lầm lớn lao của Mỹ.

BS Nguyễn Đan Quế đã vạch ra:

"....And if Washington is looking to Vietnam for a long-term partner for peace and regional stability, America would do well to recognize publicly that only a Vietnam that is free and democratic can provide one..."

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...022505875.html

[pheng]

Pakistan có khá gì cơ chứ! Tại sao phải coi cái ơn người ta giúp mình mà không nhìn nhận người ta giúp mình là vì sao chứ? Hãy coi lại VN mang nợ nước ngoài nhiều như thế nào mà dân chúng đang ra sao? Cuộc sống của người dân khổ như thế nào? xã hội có thật sự phát triễn từ những cú tài trợ đó không? Xin lỗi chúng tôi nhận thức được vấn đề nhưng không dám lên tiếng, chúng tôi không cần những nhận định mang tiếng ruồng bỏ, chê bai. Bác Pheng có đưa được vấn đề gì khả dĩ không?
Hay cứ chọt chọt cho chia rẽ, hay mang nặng hiềm khích trong lòng?

Tôi không nói là Pakistan khá hơn VN, mà là cái đạo lý trong tư duy thiếu đúng đắn, không loấy đời sống nhân dân, lợi ích nhân dân làm căn bản suy nghĩ.
Đó là chưa kể tới Bạn có biết rằng, một trong những đấu pháp trong đấu tranh là làm cho thiên hạ mắc nợ mình không?
Mỹ sẽ không bảo được đảng CSVN nếu như VN không thiếu nợ Mỹ.
Cái nhìn của bạn là cái nhìn hẹp hòi mà tôi đã nói.

[Dân Ngu]

Trong gần 20 năm nội chiến, 1954-1972, miền Bắc nhận viện trợ chỉ bằng 1/3 của miền Nam nhận từ Mỹ, nhưng miền Bắc đã làm cho miền Nam điên đão dẫn tới thất bại, vậy thì mặt trái của vấn đề ở chỗ nào.
Đừng nhận viện trợ của Mỹ thì sẽ chiến đấu tốt hơn chăng?

Bạn nói đúng, miền bắc làm hoàn toàn theo ý tưởng cộng sản, thời đó không hề có tham nhũng và không có kinh tế thị trường, tài sản viện trợ được dùng đúng mục đích.
Nhưng cái tai hại là giờ đây vì nợ mà Việt nam phải bị lệ thuộc vào Tầu, bị nó túm đầu, bị nó ép đủ thứ, mất đất, biển... cũng vì nợ nó.
Việt nam không có gì trả nợ cho Liên xô cùng các nước XHCN thì xuất khẩu lao động sang bên đó, trả bằng hàng, tài nguyên... để trả nợ
Miền nam thì thế nào, các bác ở đây biết rõ quá rồi còn gì đâu cần giải thích.

[pheng]

Bạn nói đúng, miền bắc làm hoàn toàn theo ý tưởng cộng sản, thời đó không hề có tham nhũng và không có kinh tế thị trường, tài sản viện trợ được dùng đúng mục đích.
Nhưng cái tai hại là giờ đây vì nợ mà Việt nam phải bị lệ thuộc vào Tầu, bị nó túm đầu, bị nó ép đủ thứ, mất đất, biển... cũng vì nợ nó.
Việt nam không có gì trả nợ cho Liên xô cùng các nước XHCN thì xuất khẩu lao động sang bên đó, trả bằng hàng, tài nguyên... để trả nợ
Miền nam thì thế nào, các bác ở đây biết rõ quá rồi còn gì đâu cần giải thích.

Vậy thì người Việt phải làm sao chứ không phải đứng mà sợ và chửi.
Nợ Tàu hay nợ bất kể ai cũng vậy, cái lõi của vấn đề là người Việt phải tự quyết và hành động.
Bản thân VN phải tiến lên, phải chứng tõ tầm quan trọng của mình để người khác không coi thường và túm gáy

[GCS]

Nhưng cái tai hại là giờ đây vì nợ mà Việt nam phải bị lệ thuộc vào Tầu, bị nó túm đầu, bị nó ép đủ thứ, mất đất, biển... cũng vì nợ nó.

Trong chiến tranh những khoản TQ cho Vietnam vay thì trên 90% là các khoản nợ không hoàn lại, thanh toán bằng xác chết cho hai miền Nam, Bắc. Các khoản nợ bây giờ không đáng kể, thanh toán một lần là xong. Cái nợ lớn nhất là cùng ý thức hệ, cái nợ của lịch sử và cái nợ bợ đít Tàu của đám lãnh đạo ngu xuẩn.

[Dân Ngu]

Vậy thì người Việt phải làm sao chứ không phải đứng mà sợ và chửi.
Nợ Tàu hay nợ bất kể ai cũng vậy, cái lõi của vấn đề là người Việt phải tự quyết và hành động.
Bản thân VN phải tiến lên, phải chứng tõ tầm quan trọng của mình để người khác không coi thường và túm gáy

Trong chiến tranh những khoản TQ cho Vietnam vay thì trên 90% là các khoản nợ không hoàn lại, thanh toán bằng xác chết cho hai miền Nam, Bắc. Các khoản nợ bây giờ không đáng kể, thanh toán một lần là xong. Cái nợ lớn nhất là cùng ý thức hệ, cái nợ của lịch sử và cái nợ bợ đít Tàu của đám lãnh đạo ngu xuẩn.

Giời ạ, rúc đầu vào ý thức hệ cộng sản thì lắm tội nhiều tật, hai bác nói đều chí lý cả.

[pheng]

Muốn thay đổi thể chế của một đất nước độc tài đâu phải trò chơi trẻ con muốn nó làm thế này thế kia là được.

Nguồn WB tài trợ cho Việt Nam đã phần nào thu hẹp khoảng cách giàu nghèo, bất công, đưa đến những giá trị nhân văn cho người dân tại các vùng sâu vùng xa, các vùng ven đô thị, các dự án ngắn hạn và dài hạn.

Có những đất nước bằng sự tác động trực tiếp mà mang lại dân chủ, còn Việt nam, đất nước có vị trí địa lý quan trọng trên thế giới và dân số đa phần là duy tình, nhận thức kém. Không thể phá sập đời sống dân Việt hay tổ chức bạo loạn mà hòng thay đổi thể chế ở Việt Nam. Các lực lượng thay đổi chính trị Việt Nam chính là nhận thức, kinh tế người dân Việt Nam đi lên và ngọn cờ đầu là những người Việt hải ngoại. Không có Internet, không có các dự án, hội thảo, tài trợ từ WB thì thanh niên Việt ngày nay cũng không có chuyện lên mạng chửi chính phủ (nhận thức đi lên), rủ nhau biểu tình như ngày hôm nay.

Đây xem WB làm gì cho Việt Nam trong những thập kỷ qua và các mục tiêu ẩn thì không có trong các dự án đâu:

http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTE...486752,00.html

Chính xác
Những cách mạnh đang xẩy ra trên thế giới ở những nước TĐ và BP, nguyên nhân chính phát sinh từ đó.

Đấu tranh chỉ xẩy ra khi một tầng lớp xã hội lớn hơn bị một tầng lớp nhỏ hơn đàn áp, mà tầng lớp trung lưu của những nước đó đã lớn hơn tầng lớp cai trị.

VN nếu muốn có cách mạnh như họ, thì tầng lớp trí thức và trung lưu của VN phải lớn hơn tầng lớp cai trị CSVN, nếu muốn thế, thì dù có mắc nợ chăng nữa, nhưng nếu nó là những gì cho các tầng lớp khác trong xã hội VN lớn lên, thì vẫn có thể chấp nhận.

Đó là tầm nhìn với tư duy chiến lược.

[pheng]

Và đây là sai lầm lớn lao của Mỹ.

BS Nguyễn Đan Quế đã vạch ra:

"....And if Washington is looking to Vietnam for a long-term partner for peace and regional stability, America would do well to recognize publicly that only a Vietnam that is free and democratic can provide one..."

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...022505875.html

Áu trĩ,

Mỹ không là người phải bảo nước khác làm như thế nào hay pahỉ như thế nào, thực tế Mỹ còn lợi hơn nếu như quốc gia đó chỉ cần có 1 nhà nước nghe Mỹ, bằng chứng Mỹ có lợi hơn với những nước TĐ và BP có thế chế độc tài nghe Mỹ thời gian qua, đang bị nhân dân nổi dậy

[danviet]

Dù cho tôi rất ghét CSVN, nhưng tôi là người Việt, tôi không bao giờ đánh phá kinh tế nước mình.
Chỉ vì thành phần thân Tàu trong nhà nước CSVN tiếp tay phá hoại kinh tế VN.
Nếu thành phần này bị loại bỏ, kinh tế VN chắc chắn sẽ tốt hơn.
Chỉ có Tàu mới đánh phá kinh tế VN.

Quốc hội và Chính phủ từng bước tách ra khỏi đảng.Việc thay đổi thể chế sẽ xảy ra âm thầm vào giờ thứ 25,Tàu sẽ trở tay ko kịp.Chiến tranh Việt-Tàu ko phải là chiến tranh quôc phòng,mà chính là thể chế chính trị.Chỉ cần VN từ bỏ xã hội chủ nghỉa,nghĩa là Tàu thất bại hoàn toàn.

(GDVN) – Ngày hôm qua 17/6, Việt Nam và Hoa Kỳ đã tiến hành Đối thoại về chính trị - an ninh - quốc phòng Việt-Mỹ lần thứ tư đã khai mạc tại thủ đô Washington.
Tham dự đối thoại này, đoàn Việt Nam gồm một số quan chức thuộc Bộ Ngoại giao, Bộ Quốc phòng và Bộ Công an do Thứ trưởng thường trực Bộ Ngoại giao Phạm Bình Minh làm trưởng đoàn.
Đoàn Mỹ gồm quan chức của Bộ Ngoại giao, Bộ Quốc phòng và một số bộ ngành khác do ông Andrew J. Shapiro, Trợ lý Ngoại trưởng phụ trách các Vấn đề Chính trị và Quân sự, dẫn đầu.

http://giaoduc.net.vn/quoc-te/43-tu-...n-bin-ong.html

Vừa mới đi họp xong,1 tháng sau từ Thứ trưởng lên Bộ trưởng.Ko phải là Quốc hội VN chọn mà là Mỹ chọn.Mỹ đang can thiệp vào nội bộ của Việt Nam rồi.
Tàu vô cùng căm tức khi biết CSVN vì bảo vệ đất nước đã hợp tác với Mỹ, thay đổi thể chế chính trị CS.
CSVN đánh Mỹ 20 năm không thù Mỹ mà thù Tàu.


Cái trò chia rẽ, kích động VN ghét Mỹ không còn hiệu quả.Tôi luôn ủng hộ quân đội,bộ đội, chiến sĩ CSVN bảo vệ đất nước trước bọn bá quyền TQ.
Phạm Bình Minh là con trai của cựu Bộ trưởng Ngoại giao Nguyễn Cơ Thạch. Xin mời bạn đọc Hồi Ký của ông Nguyễn Cơ Thạch.

[cuti]

Originally Posted by Dr_Tran
Và đây là sai lầm lớn lao của Mỹ.

BS Nguyễn Đan Quế đã vạch ra:

"....And if Washington is looking to Vietnam for a long-term partner for peace and regional stability, America would do well to recognize publicly that only a Vietnam that is free and democratic can provide one..."

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...022505875.html

Áu trĩ,

Mỹ không là người phải bảo nước khác làm như thế nào hay pahỉ như thế nào, thực tế Mỹ còn lợi hơn nếu như quốc gia đó chỉ cần có 1 nhà nước nghe Mỹ, bằng chứng Mỹ có lợi hơn với những nước TĐ và BP có thế chế độc tài nghe Mỹ thời gian qua, đang bị nhân dân nổi dậy

Cái nào cũng đúng cả. Vấn đề là political correctness. Trong chính trị nói và làm không nhất thiết phải đi đôi với nhau.

BS Quế viết trên báo chí thì rõ ràng phải ghi như vậy. Không lẽ nào lại nói một nước VN độc tài chuyên chế như Saudi Arabia, Egypt (thời Mubarak) là người bạn tốt, đem lại nhiều lợi ích cho Mỹ? BS Quế mà ghi vậy sẽ không được Post đăng, mà nếu có đăng cũng sẽ bị nhiều người chỉ trích phê phán.

Còn những gì Mỹ làm trên thực tế như bạn Pheng nói thì lại khác, người theo dõi diễn biến thế giới sẽ tự hiểu.

Chính trị là phải vậy. Phải nói thật hay thật lý tưởng mà sách vở và đa số quần chúng đồng tình. Sau đó là làm đúng như vậy không là chuyện khác.